Luca : Joyeux samedi à tous. Bienvenue dans le podcast de Magic Towns Italie.
Cette semaine, nous avons un invité spécial. Justin Curtis Mavity. Il a été agent immobilier, l'un des rares agents immobiliers américains qualifiés et licenciés en Italie.
Après 10 ans passés dans le pays, il a beaucoup à dire sur l'achat d'une propriété, les quartiers à privilégier et ceux à éviter. Vous pouvez l'entendre directement dans ses mots.
Enchanté de vous rencontrer, Justin.
Justin : Vous aussi. Luca.
Luca : Je pense qu'il serait intéressant de commencer par la façon dont vous êtes arrivés en Italie.
Justin : En 2017. J'étais enseignante depuis une quinzaine d'années. J'étais professeur de musique dans un collège public de la banlieue de Denver. Et j'avais toujours aimé l'Italie. J'y étais déjà allée plusieurs fois en vacances, et c'est d'ailleurs comme ça que j'ai découvert l'Italie. Bologne. Nous nous sommes [00:01:00] arrêtés à Bologne et je me suis dit que cet endroit était magique.
J'ai étudié l'italien pendant un an, une année entière, et avant de commencer à mettre les pieds dans le plat et d'être, vous savez, fonctionnel.
En Italie,
Luca : Aviez-vous un réseau ou avez-vous choisi Bologne parce que vous l'avez aimée lors de votre visite ? Euh..,
Justin : À Denver, nous avons une amie italienne, Lucia, qui vient de Bologne. Et donc c'était, euh, c'était la connexion. Au moins, il y avait quelqu'un, euh, que je pouvais contacter en cas d'urgence.
Luca : Vous êtes donc là depuis près de 10 ans ?
Justin : Oui. Depuis près de 10 ans. Cela a beaucoup changé, honnêtement. Je veux dire, quand je suis venu pour la première fois à Bologne, c'était... C'était une ville touristique en été, bien sûr, mais pas autant que Florence, Rome ou Milan ces dernières années, surtout après l'explosion du tourisme COVID.
C'est visible. Et puis bien sûr, vous savez, mai et juillet, c'est le chaos si vous êtes sur la Piazza Maggiore à ce moment-là. C'est vrai,
Luca : Cela n'explique toujours pas comment vous vous êtes lancé dans l'immobilier, n'est-ce pas ?
Justin : Donc, l'immobilier aux États-Unis a toujours été mon plan de secours, ma deuxième carrière, j'ai commencé si [00:02:00] jeune, j'aurais pu prendre ma retraite à 52 ans. Je vais avoir 45 ans cette année.
Luca : Aller au 81.
Justin : Oui, allez à 81. Exactement. Une fois que j'ai eu les pieds sur terre, j'ai bien sûr dû enseigner l'anglais, comme beaucoup d'entre nous, pour survivre, se nourrir et payer le loyer.
Le processus a duré plusieurs années avant que je puisse suivre le cours sur l'immobilier et commencer à travailler. C'était déjà quelque chose que je voulais faire. Lorsque je suis arrivé ici, je me suis dit que c'était une solution surnaturelle. Je veux dire que je suis américain. C'est quelque chose que je voulais faire. À ma connaissance, il n'y a personne qui fasse cela ici.
Luca : Un fossé énorme.
Justin : Oui, absolument.
J'ai obtenu ma licence d'agent immobilier au printemps, en mai 2023. Je suis sûr que vous connaissez un peu ce processus : vous devez passer l'examen écrit à choix multiples et, si vous le réussissez, vous devez ensuite passer l'examen oral devant un panel d'experts et un public en direct.
J'ai passé ce test et je me suis dit que j'allais être embauchée par n'importe qui. Je me suis donc adressée à toutes les grandes agences de la ville, qui m'ont dit que je pouvais répondre au téléphone et faire des traductions.
Luca : Vraiment ? [00:03:00]
Justin : Wow. C'est tout. C'est tout ce que nous pouvons faire avec vous. Et ensuite, vous pourrez travailler.
Mais j'ai trouvé une petite agence locale. Elle ne savait pas trop quoi faire de moi non plus, mais au moins elle m'a formée et m'a soutenue dans ce que je voulais faire. À ce moment-là, je me suis sentie prête à voler de mes propres ailes.
Luca : Mais vous avez survécu.
Justin : J'ai survécu.
Je sais, mais pour autant que je sache, ici à Bologne, personne d'autre n'a de licence pour faire ce que je fais.
Luca : Il y a beaucoup de gens qui n'ont pas de permis.
Oui, bien sûr. Bien sûr. Surtout les expatriés.
Justin : Oh oui, exactement.
Luca : Que pensez-vous de cela ?
Justin : Si vous êtes pris en flagrant délit, vous pouvez être condamné à une amende pour avoir agi illégalement. Et en théorie, après la troisième fois, vous pouvez aller en prison. Personne ne va en prison. Le danger pour un client qui travaille avec l'une de ces personnes, c'est que ma licence et mon assurance sont une garantie pour vous, n'est-ce pas ?
Ainsi, si je fais quelque chose de mal qui nuit à votre transaction, vous avez un recours contre moi.
Vous avez choisi de travailler avec quelqu'un qui n'a pas de licence. Vous n'avez aucun recours. Vous n'avez aucun moyen de vous protéger.
Luca : Je me demandais si vous étiez toujours [00:04:00] spécialisés dans la ville de Bologne, ou si vous aviez étendu votre activité à l'ensemble du pays,
Justin : J'irai jusqu'aux Pouilles et je travaillerai dans tout le pays. Il y a des régions que j'ai tendance à éviter.
Je ne suis pas un grand fan de la Sicile, Rome est un animal particulier en ce qui concerne l'immobilier.
Luca : Quel type de clients avez-vous et ces personnes connaissent-elles généralement l'Italie avant de vous dire qu'elles veulent trouver une maison au bord du lac ?
Justin : Je suis donc très clair avec mes clients et je leur dis : "Vous savez, qu'est-ce que vous cherchez et où voulez-vous que ce soit ? Et il est vraiment essentiel qu'ils aient d'abord identifié ce lieu. L'Italie est un pays très vaste et très différent d'une ville à l'autre, d'une région à l'autre. Rien n'est identique.
S'ils n'ont pas cela en tête et qu'ils disent, Justin, je veux une maison au bord d'un lac, il y a beaucoup de lacs en Italie qui sont très différents les uns des autres. Eh bien, il y a beaucoup de lacs en Italie qui sont, l'un est très différent de l'autre. L'autre chose que je leur dis, c'est qu'il faut d'abord être allé sur place. Si je dois travailler avec vous, si vous devez chercher en Italie, vous devez d'abord y être allé. Côme. Êtes-vous allé à Côme ? Pensez-vous que vous allez aimer Côme ? Ou est-ce que vous achetez simplement [00:05:00] Côme ? Parce que cela arrive
Luca : beaucoup cependant.
Justin : Oui, c'est vrai. Cela arrive souvent.
Luca : C'est alors que vous commencez à leur tenir la main. Ils sont allés à la Villa George Clooney, ils l'ont vue, et ils veulent celle d'à côté.
Justin : Je travaille de manière très collaborative avec mes clients : j'établis une feuille de calcul et nous y ajoutons tous des éléments, c'est-à-dire qu'ils ajoutent des éléments, et moi aussi.
C'est un grand processus d'élimination. Je veux qu'ils aient l'impression que ce qu'ils voient vaut la peine qu'ils y consacrent du temps et qu'il ne s'agit pas simplement de quelque chose que j'ai préparé pour eux.
Gillian : Je pense que nous avons déjà eu affaire à un agent qui voulait montrer au vendeur qu'il avait fait le travail. Il vous emmène donc dans des propriétés tout à fait inappropriées, juste pour faire passer quelqu'un par la porte d'entrée des vendeurs.
Luca : Je fais mon travail. Je vous ai amené deux acheteurs.
Justin : Oui, exactement. C'est ça. Regarde, et ce sont des étrangers aussi. Je t'avais dit que j'amènerais des étrangers sur ta propriété. Je vous l'ai promis, n'est-ce pas ?.
Luca : Quelles sont, selon vous, les principales différences entre le système américain et le système italien ?
Justin : Par où commencer ?
Luca : Nous avons trois [00:06:00] heures. Juste du côté de la propriété
Justin : Tout le monde commente le fait qu'il n'existe pas d'inspection de la propriété, comme c'est le cas aux États-Unis. On peut faire venir un électricien, un plombier, un couvreur, et se faire une idée générale de la maison de cette manière. Mais il n'y a pas de "je vends ma propriété et je vais la faire inspecter dans son intégralité".
Cela ne fonctionne pas ici. Si nous voulons ce type de service, nous devrons vraiment y pourvoir par nos propres moyens.
Une autre chose importante, les gens trouvent vraiment étrange qu'ils soient obligés de faire une offre et de donner des arrhes immédiatement et souvent, euh, vous savez, les gens s'attendent à cela en tant que vendeur, ils s'attendent à ce que ce soit entre leurs mains, mais un bon agent ne va pas laisser cela se produire.
Ils vont de toute façon verser cet argent au notaire, et c'est ce que je fais pour mes clients.
Il faut toujours aller chez le notaire, même si cela vous coûte un peu d'argent pour le garder chez le notaire, cela vaut la peine de se protéger si l'affaire tombe à l'eau.
Gillian : Par exemple, en Angleterre, lorsque vous achetez un bien immobilier, vous devez procéder à toutes les vérifications préalables avant l'échange, ce qui peut prendre jusqu'à quatre mois et [00:07:00] vous pouvez le perdre à la dernière minute ou quelque chose peut mal se passer.
Alors que moi, l'Italie, c'est, c'est beaucoup plus rapide.
Justin : C'est drôle que tu dises ça, Gillian, parce qu'encore une fois, j'ai travaillé avec.., Assise en décembre avec des clients du Royaume-Uni et ils m'ont expliqué que l'affaire peut tomber à l'eau. Même le jour où l'on est censé conclure, les vendeurs peuvent tout simplement se retirer et dire, non, je veux vendre à quelqu'un d'autre.
Gillian : Correct.
Justin : Pour moi, c'est sauvage. Un point sur lequel je ne suis pas d'accord avec vous, c'est la vitesse. Beaucoup de mes clients viennent des États-Unis, pas tous mais beaucoup, et ils sont surpris par la lenteur. Voilà. Ils sont donc à l'opposé et se disent : "Attendez, vous savez, je suis un acheteur au comptant. Comment ça, il va falloir quatre mois pour conclure ? Cinq mois.
Luca : Cela dépend beaucoup du bien lui-même. J'ai vu des biens se conclure en quelques jours. Et j'ai vu, je veux dire, nous sommes sur, nous sommes sur un contrat pour une propriété pour, quoi, deux ans, et il a été prolongé pour deux autres années.
Mais c'est la beauté du système italien, je pense.
Justin : Oui, c'est vrai.
Luca : Oui. Parce que le notaire ne le fera pas, le notaire est un très bon ami de l'acheteur.
Justin : [Le notaire travaille pour vous en tant qu'acheteur. C'est là l'essentiel.
Luca : En fait, vous pouvez faire en sorte que l'offre soit acceptée. En sachant qu'à ce moment-là, le notaire mettra tous les bâtons dans les roues possibles pour que tout se passe bien.
Justin : Mais c'est une autre chose qui est différente de, vous savez, en, en Italie que dans d'autres pays. Dans beaucoup d'autres pays, les colons ont déjà fait tout ce travail avant de mettre leur propriété sur le marché, ou du moins ils sont vraiment au courant de ce qui va se passer dans beaucoup de pays. Tout ce travail avant de mettre la propriété sur le marché, ou au moins être vraiment conscient de ce qui se passe dans beaucoup, beaucoup d'autres pays. J'ai l'impression que les vendeurs sont généralement beaucoup mieux préparés à la vente qu'ils ne le sont ici.
Gillian : Vous avez peut-être une expérience différente, mais j'ai aussi trouvé que les vendeurs, les vacants, et vous savez, ils ont littéralement laissé des vêtements dans l'armoire, comme si c'était le cas.
Justin : L'un des éléments clés est bien sûr d'insérer qu'il y aura une visite d'inspection le jour même ou la veille de la clôture. Tout le monde doit être présent.
Mais dans le cas de cette propriété à Assise, nous avions stipulé que tout serait vide, tout serait nettoyé, prêt à partir. Et nous sommes arrivés là-bas et toutes les pièces étaient pleines de ferraille, vous savez, des ordures, des vélos d'exercice cassés. Le notaire a donc retenu 10 000 euros et a dit : " Je garde cet argent jusqu'à ce que vous remplissiez les obligations du contrat ".
Vous m'avez posé une question sur laquelle j'aimerais revenir. Vous m'avez demandé si j'étais toujours un spécialiste à Bologne ?
Je travaille moins à Bologne qu'en dehors, et de loin. Je pense que la location et l'achat à Bologne sont devenus très chers ces dernières années, ce qui fait fuir les gens.
Luca : J'aimerais beaucoup que vous me disiez où vous voyez des opportunités.
Justin : Je pense au nord de la Toscane. est une région très peu connue, à l'exception de Lucques. J'ai l'impression que Lucques, c'est un peu comme aller à Disneyland. J'y vais et il y a des familles américaines qui poussent des enfants dans des poussettes. Je n'entends parler que l'anglais dans la rue.
Luca : Mais je pense que c'est à la Lunigiana que vous faites référence.
Justin : Exactement. C'est vraiment magnifique. On peut acheter de magnifiques maisons en pierre dans ces petits villages qui ne sont accessibles qu'au prix de 30 000 ou 40 000 euros.
Luca : Elle a une histoire intéressante parce que c'était une région très pauvre [00:10:00] et c'est aussi, ce qui peut vous surprendre, la région la plus pluvieuse d'Italie. Vous n'y allez donc pas forcément pour le soleil ? Non. Mais avec le réchauffement climatique. Je ne pense pas que ce soit une mauvaise idée. Quand on y va en été, on se dit qu'il fait bon vivre ici
Justin : c'est vraiment agréable. Une autre région, et je dois, vous savez, faire un clin d'œil à ma région d'origine ici. Bologne est une ville à part, mais dans les Appenins bolognais et les Appenins modénais, on peut encore acheter de très belles propriétés, des villas en pierre, des fermes, tout ce que l'on veut, à des prix très raisonnables.
Les collines sont un peu différentes de celles de Sienne. Nous ne parlons pas de cette verdure vallonnée et ondulante, mais c'est tout de même absolument magnifique. Opportunités à gauche et à droite. Personne ne connaît encore cette région.
Luca : Non, bien sûr. Et ce sont des régions où le dépeuplement a été massif, euh, au cours des 30, 40 dernières années, et donc les gens sont désespérés de se débarrasser de la maison de [00:11:00] leurs grands-parents.
Oui, c'est vrai. Mais cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas beaux. En fait, comme vous le dites. Peut-être que si vous avez des Toscans là-bas, ils auront du mal à voir la différence. Je dis souvent aux gens que si on leur bande les yeux, qu'on leur fait visiter l'Italie et qu'on leur dit que c'est la Toscane, ils diront : "Oui, je vois ça".
C'est la Toscane. Oui, ce n'est pas la Toscane.
Justin : Ce n'est pas la Toscane. Oui, exactement.
Luca : Oui, c'est vrai. Sauf que si l'on enlève un zéro au prix de vente, on se rend compte que la réalité est différente.
Justin : L'autre avantage de cette région, près de Bologne, c'est qu'elle est très bien desservie. Vous savez, nous avons l'aéroport de Bologne, qui accueille un million de vols chaque jour. La gare de Bologne est une plaque tournante pour les trains qui circulent dans toute l'Italie vers le nord et le sud. Donc, je veux dire, pour tous ceux qui arrivent. C'est un excellent point de départ.
Luca : C'est à la portée de ceux qui prennent le temps de sortir des sentiers battus. J'espère que nous aurons de plus en plus d'étrangers qui iront explorer et essayer de revitaliser ces endroits, qui en ont franchement besoin. Nous n'avons pas besoin d'autant de ventes de 2 millions d'euros en Toscane. Nous avons besoin d'une centaine de milliers de fermes vendues en Émilie-Romagne,
Justin : Tout à fait. Nous voulons revitaliser et maintenir la culture dans ces régions. C'est vraiment, vraiment important.
Anna : J'ai juste une question, je parle des personnes qui ne sont jamais allées en Italie, qui ont juste l'idée en tête et qui réalisent plus tard que ce n'est pas l'endroit idéal pour elles.
Justin : Eh bien, je pense que cela dépend de l'endroit où l'on est le plus à la mode en ce moment.
Vous suivez probablement ces tendances sur les médias sociaux. Je veux dire, j'ai l'impression que les Pouilles, ces deux dernières années, ont vraiment été omniprésentes sur les médias sociaux, mais les gens arrivent dans les Pouilles et c'est, oui, c'est magnifique. C'est vraiment un endroit merveilleux.
Mais si vous vous installez là-bas pour y vivre à plein temps, vous devez vraiment savoir dans quoi vous vous engagez et dans quelle région vous achetez. L'un de mes collègues parlait récemment à une famille, une famille américaine qui est tombée dans ce piège dans les Pouilles, a acheté dans un petit village, une maison vraiment magnifique, vous savez, bien sûr en pierre et merveilleuse. Et ils [00:13:00] n'ont rien payé d'autre. Ils ont dit, nous devons partir d'ici. C'est, c'est merveilleux si vous êtes en vacances peut-être, mais pour vivre ici à plein temps, en hiver il n'y a rien qui se passe. Nous trouvons les gens un peu fermés. Il n'y a pas tous les services que nous voulons. Et donc, ils, pour revenir à votre question, ils se laissent en quelque sorte aspirer par le piège des médias sociaux du moment ou par la grande publicité du moment, donc maintenant ce sont les Pouilles, les deux dernières fois, bien sûr, c'était la Toscane et l'Ombrie. Et bien sûr, ces deux régions dominent toujours. Qui sait ce que sera le prochain. Je vois que la Sardaigne apparaît beaucoup, euh, récemment, et vous savez, les gens vont être aspirés dans ce piège aussi, vous savez. Oui. Vivre en Sardaigne serait merveilleux. Nous avons passé plusieurs semaines en Sardaigne l'été dernier. C'était génial. Est-ce que j'aurais voulu y vivre toute l'année en décembre, janvier, février, sans personne autour, sans services ?
Ces stéréotypes ne montrent que les aspects positifs. Vous savez, c'est tout ce que les gens comprennent, ils ne comprennent pas la réalité de ces endroits.
Luca : Nous avons beaucoup parlé de l'achat. Mais beaucoup de gens viennent ici pour louer [00:14:00] et ils savent par expérience à quel point c'est un choc culturel. Pouvez-vous nous parler un peu de la perspective étrangère de ce que c'est que de trouver quelqu'un à louer ?
Justin : C'était un défi pour moi il y a dix ans. C'était un défi pour moi il y a dix ans, et c'est encore plus difficile aujourd'hui. Ce n'est pas comme dans de nombreux pays où, si je vais dans une agence de location ou même si je rencontre un propriétaire et que j'ai une liasse de billets, je peux simplement leur jeter cette liasse de billets et je vais probablement obtenir l'appartement, ce qui arrive souvent aux États-Unis.
Bien sûr, ils vont me laisser signer un contrat de location et payer l'argent à l'avance. L'Italie ne fonctionne pas comme ça parce que nous avons beaucoup de protections et de droits pour les locataires. Vous mettez quelqu'un dans cette propriété avec un contrat enregistré et c'est vraiment difficile, comme nous le savons tous.
Il est plus facile de divorcer que d'expulser les locataires de son logement. Les propriétaires sont donc très inquiets. Et puis, bien sûr, il y a cette histoire de mafia. Vous arrivez donc avec un énorme sac d'argent. Vous dites : je peux vous payer 10 000 euros [00:15:00] aujourd'hui. A quoi sont censés penser ces propriétaires ?
L'Italie ne fonctionne pas comme ça. Vous devez vraiment démontrer votre valeur en tant que locataire.
Là encore, vous devez avoir un emploi et des revenus. Vous devriez avoir une lettre de présentation de l'entreprise qui explique ce que vous faites et combien d'argent vous gagnez.
Vous devez présenter une déclaration d'impôts. Ils doivent voir que vous avez des revenus réguliers. D'où qu'ils viennent, ce n'est pas la valeur que vous avez à offrir au propriétaire. Vous devez vous présenter de la meilleure façon possible.
Luca : C'est comme un entretien d'embauche en
Justin : d'une manière ou d'une autre.
Luca : Oui.
Justin : Les propriétaires laisseront leur bien vacant plutôt que d'y placer le mauvais locataire, n'est-ce pas ? Parce qu'ils ne veulent pas risquer d'y installer une mauvaise personne qui cesserait de payer.
Luca : Changer, c'est un peu ce que je ressens avec ces, euh, contrats transitoires, comme, vous savez, les contrats d'un an.
Il semble donc y avoir un peu plus de flexibilité parce que les gens ont l'impression que, euh, s'ils inscrivent un locataire en tant que touriste, celui-ci perd beaucoup de protections en vertu de la loi, que ce soit réellement [00:16:00] applicable ou non. Oui, c'est vrai. C'est vrai,
Justin : Oui.
Luca : Reste la question du mobilier.
En d'autres termes, si vous finissez par trouver un appartement, vous devez apporter non seulement tous les meubles, mais aussi très souvent la cuisine. C'est choquant.
Justin : Ce n'est plus, ce n'est plus tellement le cas. J'ai trouvé, et encore une fois, j'en ai parlé à tout le monde. Il est très rare de trouver un appartement sans rien.
Je pense qu'ici, dans cette région, il est plus courant de trouver des meubles inclus, au moins une cuisine, vous savez, peut-être aussi une machine à laver, peut-être aussi quelques meubles généraux de la maison. Hum, mais c'est surprenant quand les gens voient cela, ils disent, attendez une seconde, c'est écrit entièrement meublé, mais peut-être qu'il n'y a pas littéralement tout ce qu'il faut. Il est possible que la maison soit entièrement meublée et qu'elle dispose d'une table et de chaises de cuisine ou de chaises de salle à manger, d'un lit dans chaque chambre et d'une armoire dans chaque chambre. Et c'est à peu près tout.
L'autre aspect de la sécurité que les propriétaires recherchent, c'est qu'ils veulent quelqu'un qui va payer son loyer à temps, et qui va le faire pendant longtemps, n'est-ce pas ?
Ils veulent ce revenu [00:17:00] année après année. Donc ici, du moins dans ma région, ils recherchent, vous savez, des contrats traditionnels de quatre plus quatre ou trois plus deux, euh, avec des locataires. Faire
Luca : vous constatez que les gens sont surpris lorsqu'ils viennent en Italie et qu'ils découvrent que la location signifie généralement, euh, hé, je signe un contrat pour trois ou quatre ans ?
Justin : Oui, je fais de mon mieux pour leur expliquer cela, bien sûr, dès le départ et leur dire, vous savez, en général il y aura une, une clause échappatoire de trois mois, vous savez, pour n'importe quelle raison pour vous, vous savez, nous allons essayer de faire de notre mieux pour que cela se produise. Et là, comme vous le savez, il doit y avoir une clause de sauvegarde dans le contrat.
Il faut donc se préparer un peu et comprendre. Oui, cela semble effrayant. Je pourrais être enfermé dans cette chose pendant huit ans, mais oui, c'est un contrat de huit ans que je peux rompre à tout moment avec un préavis de trois mois, donc cela devient beaucoup moins effrayant.
Luca : Je suppose que vous devez courir.
Justin : Oui. Je devrais probablement partir, même si je m'amuse beaucoup et que je pourrais parler pendant des heures.
Luca : Nous serions heureux de faire un suivi.
Justin : Je vois toujours ces articles sur CNN qui expliquent à quel point il est merveilleux de déménager en Italie, d'acheter sa maison à un euro et de la rénover, et de voir à quel point ce couple de 75 ans est heureux.
Luca : C'est une belle histoire parce que nous parlions la semaine dernière de cette femme que nous avons rencontrée dans une ville d'un euro. Elle était comme celle que vous avez mentionnée dans les Pouilles. Sortez-moi de là. Sortez-moi de là.
Justin : Que peut-on y faire ?
Luca : Il y a une raison pour laquelle ils ne peuvent pas vendre les maisons, mais s'ils vendent suffisamment de ces maisons, ils pourront les vendre.
Anna : réparer cela
Luca : si cela résout le problème. Ainsi, il est possible d'obtenir des informations sur l'état d'avancement de la mise en œuvre.
Justin : Oui, oui. Mais cela dépend vraiment du village, n'est-ce pas ?
Il doit s'agir du bon village et du bon endroit. Avec un niveau de services suffisant. Je, c'est l'un des
Luca : mille.
Justin : Oui, c'est vrai. Beaucoup de ces villages n'ont vraiment rien. Ils n'ont rien. Ce n'est qu'un ensemble de maisons, une collection de maisons, des maisons en ruine. Il n'y a même pas de bureau de poste. C'est vrai. Quelle est l'attraction ?
Luca : Nous espérons avoir l'occasion de vous revoir bientôt.
Luca : Merci à Justin. C'était très amusant de l'avoir avec nous. Nous reviendrons avec lui pour la deuxième partie. Qu'en pensez-vous, Gill ? Vous lui avez parlé plusieurs fois.
Gillian : Je l'ai trouvé fantastique. Les gens ont des vies et des besoins variés, ils veulent des choses différentes et il [00:19:00] semble le comprendre.
Luca : Oui, c'est vrai. Et nous le comprenons parfaitement. Après tout, c'est ce que nous faisons. Essayer de mettre en valeur un immense pays dans toutes ses facettes.
Gillian : Une chose que j'ai trouvée très intéressante dans ce que vous avez dit, c'est qu'il faut faire ses recherches et ses devoirs avant de dire, à l'improviste, que l'on veut une maison dans la région.
Luca : Toscane.
Gillian : Oui. La Toscane.
Luca : Ouais. N'appelez pas de l'Antarctique pour dire que vous voulez déménager en Toscane si vous n'y êtes jamais allé parce que, euh, eh bien au moins n'appelez pas Justin parce qu'il pourrait ne pas aimer ça. J'espère que vous passerez un week-end fantastique.
Gillian : Je vous remercie.