Luca: Come stai, Anna?

Anna: Io sto bene. E tu?

Luca: Sto benissimo. È davvero bello vedervi per l'ultimo episodio prima di Natale. Ci prenderemo un paio di settimane di meritata pausa.

Anna: Oggi ci addentriamo in uno degli argomenti più interessanti per i lavoratori remoti e gli espatriati: il nuovo visto per nomadi digitali in Italia.

Luca: Sì, sono così entusiasta di questo. E so che anche lei è entusiasta perché se ne sta occupando assiduamente da un paio di mesi a questa parte, non è vero?

Anna: E sono sicuro che anche molte persone sono interessate.

Luca: Il visto per i nomadi digitali è in cantiere da un po' di tempo e finalmente è attivo. Il governo italiano ha iniziato a parlarne un paio di anni fa, ma come accade in Italia, è decollato solo a maggio o giugno.

Possiamo parlare un po' di quello che serve per ottenerlo?

Anna: La cosa positiva è che è assolutamente fattibile. Vediamo di capire in cosa consiste il visto, a chi è destinato e quali sono i requisiti reali.

Luca: Il visto per nomadi digitali, come altri visti per nomadi digitali in Europa, tra cui quello portoghese è probabilmente il più noto, è rivolto a cittadini non europei che lavorano a distanza come freelance, titolari di imprese o dipendenti di aziende straniere.

È valido per un anno. È rinnovabile e consente di vivere legalmente in Italia e di guadagnare di più da aziende e clienti con sede all'estero.

Anna: Esattamente. Quindi, ci sono due percorsi generali. Il visto per lavoratori a distanza, se si è impiegati da un'azienda, e il visto per nomadi digitali, se si è impiegati o se si è lavoratori autonomi o freelance. Le pratiche cambiano leggermente a seconda del percorso che si intraprende, ma i principi generali [00:02:00] sono gli stessi.

Luca: Per quanto riguarda i requisiti per ottenere il DNV, come lo chiamiamo noi, il reddito, è necessario dimostrare un guadagno di almeno 28.000 euro all'anno, che è il minimo legale.

Anna: Ma realisticamente, i candidati che hanno successo tendono a guadagnare molto di più, sulla base di casi reali. La maggior parte delle approvazioni si aggira tra i 43.000 e gli 80.000 dollari.

Luca: Il solo reddito non è sufficiente per ottenere il visto. È necessario dimostrare di avere una stabilità finanziaria storica.

Con cose come dichiarazioni dei redditi, estratti conto bancari, contratti con i clienti.

Anna: Un consiglio è quello di creare una nota esplicativa in italiano. Si tratta quindi di una sorta di lettera di presentazione finanziaria.

Luca: Per quanto riguarda la documentazione, come abbiamo detto, sono necessari da due a cinque anni di dichiarazioni dei redditi. Da sei a dodici mesi di estratti conto bancari, un contratto di locazione o un contratto di affitto. E su questo punto torneremo tra poco perché è un punto un po' spinoso. Una polizza di assicurazione sanitaria privata, una laurea o una prova di esperienza professionale per il settore in cui vi candidate. E, non scoraggiatevi, traduzioni giurate in italiano per molti di questi documenti.

Anna: Quindi è necessario dimostrare di avere un posto disponibile prima ancora di fare domanda. Quindi, un contratto di locazione di 12 mesi registrato presso l'Agenzia delle Entrate è la scelta più sicura.

Luca: Lei è un'esperta di questo argomento. Questa settimana hai anche scritto un articolo, Anna, su quanto sia difficile ottenere questi contratti di locazione di 12 mesi, quindi gli ascoltatori possono andare direttamente su Magic Towns e leggerlo.

È molto, molto interessante. È vero che per questo particolare tipo di visto alcuni consolati accettano affitti a medio termine su Airbnb. Quindi, in caso di dubbio, scegliete un affitto registrato di 12 mesi.

Anna: E le persone spesso chiedono: "Quanto mi costerà?". Quindi siamo onesti. Non è economico, ma... Non è economico, ma. Non è nemmeno scandaloso.

Luca: Il visto in sé costa solo 116 euro, cioè 130 dollari americani. Ma le pratiche burocratiche che lo accompagnano, le traduzioni, le autenticazioni, i depositi per l'alloggio, le assicurazioni e le parcelle degli avvocati possono lievitare.

Quindi calcolate tra i 3.000 e i 6.000 euro tra una cosa e l'altra. E naturalmente, se volete un aiuto professionale, dovete aggiungere altri 1000-3000 euro per un consulente. Detto questo, abbiamo un rapporto con un consulente che lavora all'estremità inferiore di questa gamma. Non esitate quindi a contattarci se desiderate una presentazione.

Supponendo che abbiate ottenuto il visto, cosa succede dopo [00:05:00] l'arrivo? Si atterra in Italia e, entro otto giorni lavorativi, si deve richiedere il permesso di soggiorno. Il permesso di soggiorno.

Anna: Il che significa un viaggio nella vostra Questura locale. Potrebbero chiedervi ulteriori traduzioni o documentazione, quindi non buttate via nulla.

Luca: No. Portate con voi quella pila di documenti. Se diventate residenti fiscali, dovrete pagare le tasse in Italia, come nella maggior parte dei Paesi, per essere corretti. La regola generale è che 183 giorni in un anno solare fanno scattare la residenza fiscale.

Quindi, se arrivate ad esempio a luglio, probabilmente non sarete residenti fiscali per quell'anno, ma dal gennaio successivo l'Italia vorrà tassare una fetta del vostro reddito.

Anna: Quindi rivolgetevi sicuramente a un commercialista, cioè a un consulente fiscale che conosce la fiscalità internazionale. Non è sempre semplice.

Luca: Sì. È mai semplice? No. Sto scherzando. È una delle cose più semplici se un professionista si occupa di te.

Anna: Sì.

Luca: Abbiamo parlato con un sacco di nomadi digitali e, in effetti, abbiamo in programma una piccola intervista, come segmento di questo podcast.

Parlando con tutti questi nomadi digitali Anna, quali sono stati i principali ostacoli che hanno dovuto affrontare?

Anna: La lingua è un aspetto importante. Molti documenti ufficiali devono essere tradotti in italiano, come abbiamo detto prima, e le comunicazioni con i consolati. È quasi sempre in italiano.

Luca: E che dire dell'alloggio? Ne abbiamo parlato brevemente.

Anna: Il problema è che i proprietari vogliono vedere il vostro visto, ma per ottenerlo è necessario il contratto di locazione, quindi è utile lavorare con i servizi di trasferimento o con gli host di Airbnb per capire il processo.

Luca: Nei circoli di espatriati circola la voce che gli italiani non possono affittare a meno che non si abbia un visto. Ma non è assolutamente vero. Dovete solo spiegare un po' chiaramente la vostra situazione al potenziale proprietario o alla padrona di casa. Quindi, tutto sommato, ne vale la pena?

Anna: Sì, se siete pronti a impegnarvi, questo visto per nomadi digitali vi dà un vero e proprio punto d'appoggio legale in Italia, con un percorso di rinnovo e forse anche di residenza permanente.

Luca: Sì, e le persone con un visto per nomadi digitali possono portare con sé persone a carico una volta trasferitesi.

Quindi, se volete portare con voi il vostro coniuge o i vostri figli, vi permetterà di farlo. Questa è una buona notizia. Assicuratevi di essere preparati, siate pazienti e mettetevi a vostro agio. La burocrazia italiana è come un antipasto della burocrazia italiana che si ottiene dopo il trasferimento.

Anna: Ma ragazzi, ne vale assolutamente la pena se il vostro sogno è quello di vivere in una piccola città dell'Umbria, dell'Abruzzo o in una località balneare della Puglia.

Luca: E si può ancora mantenere la propria carriera [00:08:00].

Anna: Esattamente.

Luca: A questo punto non vorrei dimenticare che se non siete sicuri di dove stabilirvi in Italia, potete consultare il nostro Town Explorer di Magic Towns, che copre più di 1500 città in Italia e ha centinaia di dati per ognuna di esse.

Nessun altro ha qualcosa di simile. A volte faccio fatica a spiegare alle persone di cosa si tratta, ma poi quando lo usano, fanno un gran bel gesto. Fine della pausa promozionale.

Penso che Anna, sarebbe davvero bello e tempestivo se ora riportassimo qualche frammento della conversazione che abbiamo avuto con uno dei nostri nomadi digitali preferiti finora, che ne dite?

Anna: Assolutamente sì.

Luca: Quindi, senza ulteriori indugi, ecco i nostri 10 minuti di conversazione con Riaan Fourie, che ci ha raccontato molte cose interessanti sulla sua esperienza al Villaggio Nomade Digitale di Tursi, in Basilicata, una bellissima e caratteristica cittadina [00:09:00] dove ha trovato molto più di quanto si aspettasse.

Luca: Quanto è durata la sua carriera di nomade digitale?

Riaan: Questa è una domanda interessante. Come si definisce un nomade digitale? Ho iniziato i miei viaggi in patria, quindi in Sudafrica, ed era probabilmente il 2019.

Il percorso non era così accidentato per i nomadi digitali, non c'era molto da fare. Era abbastanza spaventoso, ma direi che al di fuori del Sudafrica, viaggiando in paesi diversi ogni mese, sono passati circa tre anni e mezzo, quattro anni.

Luca: Era già stato in Italia prima di andare a Tursi?

Riaan: Sì. In realtà è stata la mia seconda volta in Italia

Luca: Com'è stata la sua esperienza?

Riaan: Incredibile. La prima esperienza è stata nel nord-ovest della Sicilia, in un'isoletta chiamata Ustica.

Siamo partiti da lì con una barca e poi abbiamo girato tutte le isole, le Ionie. E poi abbiamo fatto tutto il giro, fino all'Etna e poi in Grecia. Un'esperienza incredibile. Adoro la Sicilia. Ed è stato interessante vedere il contrasto [00:10:00] tra, diciamo, la Sicilia e Tursi, molto diversa.

Luca: Non era un pubblico italiano, era un pubblico per lo più internazionale, immagino?

Riaan: Per lo più, sì, per lo più internazionali. Non ci sono molti italiani.

Luca: Cosa ne pensa della Sicilia?

Riaan: È assolutamente bellissimo. Il cibo è incredibile. Le spiagge sono molto belle.

Mi è piaciuta molto la vita da marina che si può fare lì. Quindi si passa da un porticciolo all'altro? È molto ben organizzato per questo. Sicuramente ci tornerei. Non ci siamo mai avventurati troppo nell'entroterra, ma abbiamo visitato tutte le piccole città costiere.

Capisco perché gli italiani sono sempre così in forma e in salute. Perché dovete camminare su per le colline ogni singolo giorno.

Luca: Dipende da dove vi trovate in Italia, Tursi fa al caso vostro.

Riaan: Giusto.

Credo di aver fatto 15.000 passi in una giornata fiacca a Tursi.

Anna: E come siete finiti a Tursi per la settimana di convivenza?

Riaan: Avevo tre mesi da pianificare in Europa e ho visto questo post su Facebook che parlava di Tursi, e ho pensato: "Ah, la convivenza". Non sono sicura di essere davvero interessata a questa cosa.

Ricordo di aver visto Salva e Maria e ho pensato: "L'idea che stanno vendendo è davvero carina". È davvero carina. Hanno questo piccolo villaggio, una vita molto autentica, ed è questo che mi ha attirato. Era l'esperienza di un piccolo villaggio autentico in Italia.

E io ho pensato: "Ok, proviamo questo. Non consigliatemi di andare a Parigi a vedere la Torre Eiffel. Voglio vedere cose a Parigi che sono fuori dai sentieri battuti. Ho visto così tanti monumenti. Hai visto così tanti musei. A un certo punto diventa tutto uguale. Quindi vuoi vedere qualcosa di diverso. Ed è questo che è stato, per me, diverso. Era autentico. E sì, quando ho parlato con loro, ho pensato: "Wow, facciamolo".

Luca: Uno dei punti di forza è il fatto che si cerca di creare un legame tra i nomadi, che a volte sono un po' distaccati, e la gente del posto. Lei ha avuto questa esperienza? L'avete percepito?

Riaan: Assolutamente sì. Penso che il fatto che si siano sforzati di portarci in tutti questi ristoranti locali, di parlare con molte persone, di organizzare laboratori in cui includere alcuni dei ragazzi del posto...

Luca: Di solito scegliete di andare a esperienze strutturate o strutturate o vi piace andare anche da soli?

Riaan: Dipende dalla mia mentalità. Direi entrambe le cose. Al momento sono in uno spazio di co-living, che ha 27 stanze. All'interno della lavanderia del co-living c'è uno spazio di co-working organizzato per te. C'è una palestra, ci sono sempre piccoli eventi. Mi piace molto quando voglio concentrarmi e lavorare.

Quando sono in vacanza, quindi non proprio in vacanza, ma semplicemente senza lavorare tanto, preferisco fare le mie cose, uscire dal sentiero, andare, affittare una moto, mettere il mio portatile sul retro e andare, e ogni giorno è una nuova esperienza.

Per me, questa è la vera esperienza in cui si segue il flusso e ogni giorno è una nuova esperienza.

Luca: Quindi, quando eri nel Sud Italia, eri in modalità vacanza o semi [00:13:00] vacanza, o 12 ore al giorno?

Riaan: Ero in modalità vacanza. Potevo davvero immergermi nella scena nomade, come nel Village. Facevo la dieta chetogenica, quindi niente carboidrati.

Uova e bistecca. Per fortuna il Sud Italia ha una buona carne. Mi svegliavo, andavo a fare il primo allenamento della giornata, facevo una buona colazione, andavo alla postazione di coworking che, come sicuramente saprete, si trovava nella cattedrale, che è davvero bellissima. Ho passato un po' di tempo a lavorare. Sono rimasto lassù per circa un tramonto e mi piace far volare i miei droni. Ho fatto dei bellissimi video di Tursi, soprattutto quando il sole tramonta, nell'ora d'oro. Poi andavo a fare una seconda sessione di allenamento e mi univo alle attività serali. Quindi, qualsiasi cosa accadesse la sera, sia che si trattasse di laboratori di pasta o di pizza, mi univo a quelli.

Luca: Hai parlato di dieta keto, a volte la keto viene chiamata scherzosamente "dieta della principessa" a causa del costo per ottenere tutte le proteine. Come ha trovato il costo della vita rispetto alle sue aspettative?

Riaan: Onestamente molto più basso di quanto mi aspettassi. Sì, no, voglio dire che i macellai erano incredibilmente bravi. È stato molto, molto conveniente, direi, soprattutto rispetto al resto d'Europa. A Parigi, o diciamo a Berlino, o ovunque si viaggi, le cose saranno costose perché si è nel centro turistico, ma Tursi non è un centro turistico. Le persone sono lì per vivere una vita quotidiana, ma io l'ho trovata abbastanza accessibile.

Luca: Vi siete trovati bene con la comunità locale?

Riaan: Oh, assolutamente. Tante conversazioni, inglese stentato, italiano stentato. Riusciamo a malapena a comunicare, ma sono così accoglienti e si può fare molto con le mani.

Giusto. Esattamente. Per fortuna non c'è bisogno di parlare. Ricordo che una volta stavo camminando su per la montagna e c'era un vecchio con un cane molto, molto carino che cercava di invitarci a casa sua per bere e offrirci [00:15:00] birra ed era così felice che anche qualcun altro volesse giocare con il suo cane.

Piccole interazioni come questa

Luca: Si sentiva come se le persone apprezzassero sinceramente il fatto che voi avreste portato qualcosa o almeno che gli piacesse il luogo in cui vivono, immagino.

Riaan: Da quello che ho capito. Erano molto felici di averci lì e lo hanno dimostrato.

Anna: Penso che questo sia il bello di essere un nomade digitale, che puoi scegliere tra la flessibilità di viaggiare e lavorare, ma allo stesso tempo scegliere di stabilirti e vivere, diciamo, una vita diversa per un po'. Si può dire di aver vissuto in Italia, è come se si vivesse una vita diversa. È bellissimo.

Riaan: L'altro giorno ho letto un post che parlava proprio di questo: molte persone si recano in un luogo e vi si recano solo per il proprio divertimento.

Solo per consumare e assorbire ciò che c'è. E poi se ne vanno. Ma non si integrano mai. Non si immergono mai nella popolazione locale. [Non parlano mai con la gente. E questo, per me, è il modo in cui preferisco viaggiare: cercare di parlare davvero con la gente e, insomma, vedere di cosa si tratta.

Puoi dire di essere stato in Italia, ma hai mai mangiato a casa di un italiano?

Questo è il bello di questo progetto, come, devo dire, il posto in cui sto ora, è, è molto bello, ma io

Anna: media.

Riaan: Nessuno, tutti qui parlano perfettamente l'inglese. Non stiamo facendo molti sforzi per integrarci nella comunità thailandese o per parlare con i thailandesi.

Luca: Avete intenzione di tornare in Italia prima o poi.

Riaan: Assolutamente sì. Anche solo per vedere Salva e Maria. Mi sono fatto alcuni amici, forse due o tre, con cui sono ancora in contatto, ma in cima alla lista ci sono loro due.

Luca: È una grande approvazione.

Riaan: Sono cresciuto a Città del Capo, che è considerata una grande città del Sudafrica, ma non così grande per gli standard internazionali. Ma sono sempre stato un tipo da piccola città. Mi piace relazionarmi con le persone. Preferisco... Prendere la vita un po' più lentamente. E nelle grandi città non c'è molto per me.

Quindi, sì, per me preferire le città più piccole o la vicinanza alla natura è un requisito fondamentale. E anche le persone che si incontrano nei piccoli centri sono tutte diverse, completamente diverse da quelle che si incontrano nelle città.

Anna: Sì. Sono sorpresi dalla vostra presenza e sono più propensi a impegnarsi.

Riaan: E sono sempre molto cordiali.

Le interazioni che si hanno in questi villaggi, come quando vai a comprare un panino e il tizio ti invita al suo matrimonio, capisci?

Anna: E quali sono per te i pro e i contro di una vita da nomade digitale.

Riaan: Oh, grande domanda. Voglio dire, i pro sono, sai, lo stile di vita è fantastico. Puoi andare ovunque. Puoi fare qualsiasi cosa. La quantità di potere che hai sulla tua vita...

Quindi, se avete un'agenzia elevata, avete molte scelte nella vita. [Quindi, quello che voglio dire è che si è in grado di scegliere il paese in cui si vuole vivere. Se non mi piace questo posto, me ne vado. Quindi avere un'elevata autonomia, poter fare una scelta e agire di conseguenza, per me è davvero molto bello. I contro sono interessanti. Ci si sente molto soli. Direi che se non ci si impegna davvero nelle amicizie e nelle convivenze aiuta molto. Soprattutto questo progetto Tursi, ad esempio, ha aiutato molto perché sei stato con gli stessi amici per cinque, sei settimane, e questo fa una grande differenza.

Anna: Si lavora, ma allo stesso tempo si vive, perché si vedono molti posti che molte persone aspettano di vedere solo una o due volte.

Riaan: Il Sudafrica significa che dobbiamo fare il visto Schengen. Il che è davvero fastidioso. Ed è solo di tre mesi per sei mesi. Quindi puoi stare in Europa per metà anno, ma devi andartene per tutto il tempo. Quindi puoi entrare e poi devi andartene.

Ecco perché questo visto per nomadi digitali è super [00:19:00] interessante, perché ora è possibile avere l'opportunità di soggiornare in un Paese europeo. All'inizio non era così. Non c'erano tutti i Paesi più belli. Ad esempio, mi piacerebbe stare in Italia. E poi, voglio dire, un'altra cosa è che... Per me è molto bello perché ti dà una forma di residenza. Ti aiuta con le tasse, fondamentalmente.

In questo modo si può dimostrare al proprio Paese che sono effettivamente in questo Paese e che sto pagando le tasse. Dov'è la tua residenza finanziaria? Quindi questi visti per nomadi digitali sono molto, molto utili anche per questo.

Anna: Sì, perché come funziona? Ad esempio, in Thailandia, se ti fermi per tre mesi, come funziona per le tasse?

Riaan: Se ci si ferma per tre mesi, non è un problema. Ma se ci si ferma più a lungo può diventare un problema.

Anna: Sì, assolutamente. È più veloce, rispetto ad altri percorsi, trovare un lavoro in un Paese che è assolutamente difficile e tutte queste cose. È bello che il governo abbia deciso di fare questa cosa.

Riaan: Dimostra che sono davvero progressisti e pensano al futuro per dire: "Ehi, c'è questa grande richiesta". Vogliamo rimanere una burocrazia e non adattarci? O ci adatteremo davvero e ci muoveremo verso questi obiettivi? Perché all'inizio erano solo alcuni dei Paesi a basso reddito a proporlo come un modo per far entrare le persone. Questo è un altro modo per far entrare le persone. Ma ora tutti vedono l'opportunità di avere più nomadi e più persone.

Sto prendendo in considerazione l'idea di andare in Italia con questo visto.

Anna: Se avete bisogno di sostegno, noi siamo qui. Grazie mille. Grazie per aver condiviso la vostra storia e i vostri pensieri.

Riaan: Anna, grazie. Grazie mille. Anch'io apprezzo molto il suo tempo.

Luca: Anna, è stato interessante.

Anna: Lo è stato sicuramente.

Luca: E trovare un'esperienza così straordinaria in una piccola città è qualcosa che non ci si aspetta. Spero quindi che qualcuno dei nostri ascoltatori prenda in considerazione l'idea di cercare il villaggio dei nomadi digitali di Tursi [00:21:00] e che magari possa essere presente al prossimo evento popup, che credo si terrà nella primavera del 2026.

Anna: Un ottimo momento per respirare un po' di autentica energia italiana.

Luca: A proposito di autentica energia italiana, credo sia giunto il momento di andare a goderci l'ultimo fine settimana prima di Natale. Immagino che entrambi abbiamo molto da cucinare, vero Anna?

Anna: Ecco a cosa stavo pensando.

Luca: Cosa ci sarà sulla vostra tavola per il pranzo di Natale

Anna: Farò sicuramente gli antipasti.

Luca: Sappiamo già quali saranno o ci terrai su dieci. Ci stai ancora pensando.

Anna: Si'... Si'. Qualcosa con gorgonzola, tra l'altro.

Ok.

Luca: Ok. Vedo che si prospetta una gita al supermercato per voi.

Anna: Sì.

Luca: Per quanto mi riguarda, vedrò cosa cucinerà mia madre per me. Sai che a Natale lascerò che sia lei a cucinare. In questo caso, vi auguro il migliore dei Natali. E torneremo con il nostro podcast nella prima settimana [00:22:00] del 2026.

Anna: Buone vacanze ragazzi.

Luca: Grazie a tutti. Abbiate cura di voi. Grazie a tutti