Luca : Bonjour Anna, bienvenue à nouveau. Bonjour à tous et bienvenue à nouveau au podcast Magic Towns Italy.

Anna : Bonjour à tous. Je suis heureux d'être de nouveau parmi vous.

Luca : Anna, c'est un plaisir de vous revoir après notre petite pause de Thanksgiving.

Qu'avez-vous fait la semaine dernière pour Thanksgiving ?

Anna : Oui, rien de spécial en fait. Et toi ?

Luca : J'ai mangé du poulet, pas vraiment de la dinde, mais ça va. Oui. Mais ne parlons pas de ça. Je ne voudrais pas contrarier les végétaliens qui écoutent l'émission.

Aujourd'hui, nous allons donc discuter d'un sujet très important pour beaucoup de nos auditeurs, le nouveau visa de travail pour les descendants d'Italiens.

Anna : Oui, nous avons enfin de bonnes nouvelles pour les personnes ayant des racines italiennes. C'est quelque chose que la diaspora italienne attendait depuis toujours.

Luca : L'Italie compte une diaspora considérable. Des pays comme l'Argentine et le Brésil comptent des dizaines de millions de personnes d'origine italienne [00:01:00]. Aux États-Unis, on dénombre environ 20 millions d'Italo-Américains. Nous connaissons bien ces communautés, car la plupart de notre public est d'origine italo-américaine. Ils ont un intérêt marqué pour renouer avec l'Italie. Et l'un des principaux intérêts pour beaucoup d'entre eux a été d'obtenir la nationalité italienne par le biais de leurs ancêtres, mais en mai, les choses sont devenues beaucoup plus difficiles.

Anna : Oui, exactement. En mai 2025, l'Italie a modifié sa loi sur la citoyenneté et a imposé cette limite stricte de deux générations pour récupérer la citoyenneté par filiation. Désormais, seules les personnes dont les parents ou grands-parents sont italiens peuvent être automatiquement reconnues comme citoyens italiens par le sang. Avant cela, il n'y avait aucune limite. On pouvait remonter jusqu'aux arrière-grands-parents, voire plus loin, à condition de prouver que la lignée familiale n'avait jamais été interrompue.

Luca : J'ai aidé une dame à obtenir sa citoyenneté, il y a déjà deux ans [00:02:00], grâce à son arrière-arrière-arrière-grand-père qui était né dans le Grand-Duché de Toscane. C'était donc avant même que l'Italie n'existe. Et la réforme de mai a provoqué un certain émoi. Chez Magic Towns, nous avons lancé une pétition qui a recueilli plus de 600 signatures de personnes touchées par la réforme. Il s'agissait principalement d'Italo-Américains qui s'étaient engagés à résider au moins deux ans dans le pays.

Afin d'obtenir la nationalité italienne, mais le gouvernement n'a pas écouté. De nombreux descendants d'Italiens ont perdu leur voie directe vers la nationalité italienne.

Anna : Oui, cela a vraiment bouleversé beaucoup de gens, et pour cause. Du jour au lendemain, des milliers de personnes qui étaient en train de postuler ou qui prévoyaient de le faire se sont vu claquer la porte au nez. Cela a été très brutal pour les communautés de la diaspora.

Luca : Quelqu'un nous a écrit pour nous dire qu'il avait déjà dépensé cent mille euros [00:03:00] pour rénover une propriété, pensant qu'il obtiendrait la citoyenneté, et puis soudain, boum, il s'est retrouvé exclu et n'avait aucun moyen légal de s'en sortir.

Quoi qu'il en soit, c'est fou. En parlant de ça, oui. Oui, c'est fou. Ils parlent de bonnes nouvelles. Il y a cette nouvelle loi dont nous parlons. Mm-hmm. Et la bonne nouvelle, c'est qu'il existe un nouveau visa de travail sans quota pour les descendants de citoyens italiens originaires de certains pays. Oui. Peux-tu nous en dire un peu plus sur ce qui s'est passé, Anna ?

Anna : En gros, le 24 novembre, le gouvernement italien a publié un décret créant un permis de travail spécial pour les descendants de citoyens italiens. Et ces permis ne sont pas pris en compte dans les quotas d'immigration normaux.

En général, l'Italie limite le nombre de visas de travail délivrés chaque année dans le cadre du decreto flussi, qui correspond au quota d'immigration initial. Ces quotas sont très rapidement atteints. Cette nouvelle règle stipule donc que si vous avez des ancêtres italiens et que vous êtes originaire d'un des pays [00:04:00] figurant sur la liste, vous pouvez obtenir un visa de travail.

Luca : Les auditeurs américains sont généralement habitués au visa H1b. Ils en entendent parler aux informations. Et tout comme le visa H1b est régulièrement sursouscrit aux États-Unis, les portails d'immigration en Italie sont sursouscrits d'un facteur deux ou trois.

En gros, vous n'aviez aucun moyen d'y entrer, euh, jusqu'à présent. Il s'agit donc essentiellement d'une procédure accélérée pour l'obtention de permis de travail pour les personnes d'origine italienne. Y a-t-il d'autres pays inclus dans ce programme, Anna ?

Anna : Le décret concerne actuellement sept pays : l'Argentine, le Brésil, les États-Unis, l'Australie, le Canada, le Venezuela et l'Uruguay. Ainsi, si vous êtes citoyen de l'un de ces pays et que vous pouvez prouver que vous êtes descendant d'un citoyen italien, vous pouvez demander ce visa de travail.

Luca : Ce sont tous des pays qui ont historiquement accueilli d'importantes communautés d'immigrants italiens. Oui. L'Argentine et le Brésil, nous avons mentionné les [00:05:00] États-Unis, le Canada et l'Australie.

Qu'en est-il des autres pays qui comptent également un grand nombre de descendants italiens, comme l'Afrique du Sud ou le Mexique ?

Anna : En fait, lors de la rédaction de ces projets, il y avait des propositions visant à inclure l'Afrique du Sud, le Mexique, comme vous l'avez dit, le Pérou, le Chili, mais celles-ci n'ont pas abouti cette fois-ci. Le gouvernement a donc laissé entendre qu'il pourrait ajouter d'autres pays à l'avenir, il est donc possible que la liste s'allonge, mais pour l'instant, elle ne comprend que ces sept pays.

En gros, ils donnent la priorité aux pays qui comptent les plus grandes communautés italiennes.

Luca : Et je dirais que cela couvre 90% de nos auditeurs, euh, euh, entre les États-Unis, l'Australie et le Canada. Le Royaume-Uni est laissé de côté, mais ce n'est pas un pays qui comptait une importante diaspora italienne jusqu'à il y a quelques décennies.

Anna : Oui, c'est vrai.

Luca : Pour clarifier les choses, que vous permet réellement de faire ce visa ? Vous avez mentionné qu'il s'agit d'un permis de travail [00:06:00] hors quota, mais vous ne pouvez pas simplement faire vos valises et partir sans avoir trouvé d'emploi. N'est-ce pas ?

Anna : Non, non, le visa est destiné à un travail subalterne, ce qui signifie que vous avez besoin d'un employeur italien qui soit disposé à vous embaucher pour un emploi en Italie. L'employeur doit donc suivre toute la procédure standard pour obtenir un permis de travail, puis faire une demande pour vous auprès du bureau de l'immigration.

Luca : D'accord. Ce n'est donc pas un visa pour demandeur d'emploi. Ce n'est pas un visa numérique normal. Non. Et ce n'est pas un visa pour entrepreneur. Vous ne pouvez pas simplement arriver et chercher du travail. Vous devez avoir un contrat.

Anna : Absolument.

Il faut donc que ce contrat soit déjà prêt avant de venir. Ce n'est pas si facile.

Luca : C'est donc une incitation pour que les gens continuent à suivre le processus et aient quelque chose à offrir au marché du travail italien. Le marché du travail italien n'est pas aussi habitué à recruter à l'étranger que d'autres pays.

Donc, à moins que vous ne disposiez de compétences spécialisées ou [00:07:00] de relations personnelles, une entreprise italienne préférera embaucher quelqu'un qui est déjà sur place ou qui est citoyen de l'UE. Cela dit, la pénurie de main-d'œuvre dans plusieurs secteurs est considérable. Et avec les qualifications requises, il est tout à fait possible de trouver des travailleurs.

En fait, on a appris hier que l'Italie avait atteint son taux de chômage le plus bas jamais enregistré. Que ce soit une bonne nouvelle ou non, c'est une autre histoire. Nous en discuterons dans un autre épisode du podcast, car la vérité est que la population active diminue très, très rapidement à mesure que les gens prennent leur retraite.

C'est donc un problème. Mais pour les personnes à la recherche d'un emploi en Italie, la réalité est qu'il y a actuellement beaucoup plus d'emplois que de demandeurs d'emploi.

Anna : Oui, les opportunités existent bel et bien, mais les gens doivent être réalistes dans leur recherche d'emploi et peut-être mettre en avant leurs compétences particulières. La situation mondiale [00:08:00], avec la fermeture d'entreprises italiennes parce qu'elles ne trouvent pas de travail, est vraiment préoccupante.

Luca : C'est assez effrayant.

Anna : Oui, cette semaine, j'ai entendu parler d'une grande entreprise d'excavation qui est bloquée parce qu'elle ne trouve pas de conducteurs d'excavatrice, et de deux restaurants dans une pâtisserie qui ferment parce qu'ils ne trouvent pas de chefs cuisiniers. Il y a donc des emplois pour ceux qui en veulent.

Luca : En fait, cela me rend très triste, car la pâtisserie dont vous parlez était ma première pâtisserie quand j'étais enfant. Cela me touche donc particulièrement.

Anna : Oui. Ce que vous ne pouvez pas faire, c'est essayer de contourner le système avec un emploi à temps partiel ou fictif. Nous savons, grâce à des personnes qui traitent ce genre de cas tout le temps, que le quintuple ne vous accordera pas de permis de séjour si vous faites votre demande par l'intermédiaire d'une toute nouvelle entreprise ou si vous n'avez pratiquement pas d'heures de travail.

Luca : Vous ne pouvez donc pas le faire à temps partiel. Nous avons écrit un article à ce sujet la semaine dernière, donc les personnes qui souhaitent se rendre sur Magic Towns Italy et lire les détails [00:09:00] des nouvelles règles en matière de permis de travail peuvent le faire. Pour en revenir aux exigences professionnelles, euh, oui, nous pouvons probablement dire à nos auditeurs que parler italien sera très utile pour trouver un emploi en Italie, n'est-ce pas ?

Anna : Il est certain que vos compétences linguistiques et votre réseau vous mèneront très loin. Vous devrez donc prouver votre ascendance italienne dans le cadre de votre demande. Le gouvernement est encore en train de déterminer quels documents seront nécessaires et comment vous devrez fournir cette preuve. Vous devrez tout de même passer par l'ensemble du processus d'embauche et d'obtention du permis de travail, comme n'importe quel autre travailleur non résident, mais sans la restriction liée au quota.

Luca : Parlons maintenant de l'aspect vraiment intéressant de ce programme, à savoir les délais courts d'obtention de la citoyenneté pour les personnes qui remplissent les conditions requises. Comment cela fonctionne-t-il ? S'agit-il d'une voie rapide vers la citoyenneté italienne ? [00:10:00]

Anna : C'est probablement le plus gros avantage, honnêtement. Selon la loi italienne, si vous avez un parent ou un grand-parent italien, vous pouvez demander la citoyenneté par naturalisation après seulement deux ans de résidence légale en Italie. Et c'est bien moins long que la norme. Les étrangers sans ascendance italienne doivent résider dans le pays pendant 10 ans. Voici comment ça marche.

Vous venez donc en Italie avec ce visa de travail spécial. Vous vivez et travaillez ici, et si vous remplissez les conditions requises après deux ans, vous pouvez demander la citoyenneté.

Luca : Ce n'est pas mal. Deux ans, c'est incroyablement rapide en matière de citoyenneté. Normalement, les citoyens non européens devaient attendre 10 ans avant même de pouvoir déposer leur demande, puis encore plus longtemps pour l'obtenir.

C'est donc une incitation considérable.

Anna : Oui. Mais je dois clarifier quelque chose de très important. Cette procédure accélérée de deux ans ne fonctionne que si votre ancêtre italien était un parent ou un grand-parent. Ainsi, beaucoup de personnes issues de communautés telles que les Italo-Américains [00:11:00] peuvent être des descendants de troisième ou quatrième génération. Et pour ces personnes, la réduction ne s'applique pas encore.

Luca : Nous avons entendu dire que le gouvernement pourrait assouplir cette exigence à l'avenir, de sorte que même les personnes dont les arrière-grands-parents ou arrière-arrière-grands-parents ont des liens avec l'Italie pourraient bénéficier d'un parcours accéléré vers la citoyenneté.

Hum, nous devons encore voir cela sur papier. Donc, pour donner un exemple concret, si mon grand-père est né en Italie, mais que je ne peux pas revendiquer la citoyenneté par filiation parce qu'il a renoncé à sa citoyenneté italienne ou pour une autre raison technique, je peux déménager en Italie avec le nouveau visa de travail et, après deux ans, je peux demander à devenir citoyen italien.

Mm-hmm. Mais si mon lien est actuellement établi par l'intermédiaire d'un arrière-grand-parent, je peux toujours utiliser le visa pour vivre et travailler en Italie en dehors du système de quotas, mais je devrai peut-être rester en Italie pendant 10 ans avant de pouvoir [00:12:00] demander la citoyenneté. En ce qui concerne la loi standard, je devrais ajouter que toute personne vivant légalement en Italie depuis cinq ans peut demander le statut de résident permanent. Imaginez l'équivalent d'une carte verte, qui vous permet de vivre en Italie et d'avoir effectivement le droit d'y vivre et dans l'UE indéfiniment. C'est juste un petit pas en dessous du statut de citoyen, mais ce n'est pas tout à fait la même chose. Donc, après cinq ans, vous devenez résident permanent. Après 10 ans, vous devenez citoyen. Si vous relevez du champ d'application de cette réforme, vous pouvez également devenir citoyen dès deux ans après votre arrivée.

Anna : Oui, ce visa signifie en gros que si vous souhaitez vraiment renouer avec l'Italie, au point de vous y installer et d'y contribuer pendant quelques années, nous vous donnerons votre chance.

Et dans le meilleur des cas, vous n'attendez que deux [00:13:00] ans pour être éligible à la citoyenneté.

Luca : C'est une très bonne nouvelle.

Nous verrons comment cela évoluera. Et comment les communautés d'origine italienne ont-elles réagi jusqu'à présent ? Le savons-nous ?

Anna : Les gens sont évidemment ravis de cette nouvelle. Mais bien sûr, les avocats spécialisés en immigration et les experts en relocalisation comme nous conseillons aux gens d'aborder cette question avec un plan solide, car comme nous l'avons mentionné, il faut toujours avoir un emploi en vue et être prêt à déménager rapidement une fois le permis de travail obtenu. Mais dans l'ensemble, je dirais que la réaction a été très positive.

Luca : Et à propos des délais, savons-nous quand ce nouveau visa sera opérationnel ?

Anna : Le décret a donc été publié, le cadre est officiellement en vigueur, mais les détails pratiques sont encore en cours d'élaboration. C'est assez courant en Italie.

Ils font les lois, puis ils reviennent quelques mois plus tard pour [00:14:00] expliquer comment tout fonctionne réellement.

Luca : Des mois ou des années plus tard, cela arrive parfois. Oui. Alors, comment ça va se passer ?

Anna : Donc, euh, ils diront, lorsque le portail en ligne commencera à accepter les candidatures, euh, les documents dont vous aurez besoin. Mais je pense que d'ici début 2026, voire plus tôt, les gens pourront postuler.

Il est maintenant temps de rassembler vos documents, notamment ceux relatifs à votre famille afin de prouver votre ascendance italienne, et bien sûr de commencer ou de poursuivre votre recherche d'emploi en Italie.

Luca : Parfait. Alors, allez chercher vos actes de naissance italiens, mettez vos actes de mariage en ordre, et vous pourrez peut-être commencer à contacter des employeurs potentiels ou utiliser vos propres réseaux en Italie pour obtenir une offre d'emploi. N'oubliez pas que si vous apportez des documents étrangers, tels que des actes de naissance ou des actes de mariage provenant de pays hors de l'UE, vous devrez les faire traduire officiellement et les faire apostiller [00:15:00].

C'est donc une étape supplémentaire. Autant le faire maintenant. Y a-t-il autre chose dont nous devrions parler, Anna ?

Anna : Encore une chose à propos du délai d'obtention de la citoyenneté. Le fait de faire une demande après deux ans de résidence ne signifie pas que vous devenez citoyen au bout de deux ans. Cela signifie que vous êtes éligible pour faire une demande. La demande elle-même peut prendre plusieurs années et vous devrez remplir certaines conditions, comme passer un test de langue italienne, prouver votre intégration, etc. Mais comparé à une attente de 10 ans, c'est beaucoup mieux.

Luca : Plus rapide. Absolument. Alors n'imaginez pas que vous allez débarquer et devenir italien en 2027.

Il faudra peut-être attendre 2028 ou 2029 pour que les formalités administratives soient réglées, mais c'est toujours mieux que 2035, comme cela aurait été le cas selon l'ancien calendrier.

Anna : Exactement. Peut-être qu'à ce moment-là, l'Italie aura encore modifié ses politiques ou élargi la liste des pays éligibles. Je veux dire, cela continue d'évoluer.

Luca : Et je pense que c'est tout à fait probable, car, euh, nous allons en parler [00:16:00] dans notre prochain podcast, à propos de nos prévisions pour 2026. La bombe démographique est sur le point de devenir très visible et pourrait bien exploser au visage de tout le monde. Le gouvernement pourrait donc se réveiller et faciliter l'installation des gens en Italie.

Pour résumer pour nos auditeurs. Bonne nouvelle. Si vous avez des ancêtres italiens, que vous venez des États-Unis, du Canada, d'Australie, d'Argentine, du Brésil, d'Uruguay ou du Venezuela, vous disposez désormais d'une voie spéciale pour vous installer en Italie et y travailler. Vous devez toutefois avoir une offre d'emploi. Vous pouvez venir en tant que touriste, trouver un emploi, puis passer par le système. Rien ne vous empêche de passer quelques entretiens, mais vous ne serez pas limité par les quotas. Une fois en Italie, si votre ancêtre italien est un parent ou un grand-parent, vous pouvez demander la citoyenneté à part entière après seulement deux ans au lieu de dix.

C'est donc une excellente nouvelle pour vous.

Anna : Exactement. Beaucoup de gens ont désormais une nouvelle chance. Et au-delà [00:17:00] de la citoyenneté, c'est l'expérience, vous savez, de vivre réellement en Italie, de travailler ici, de faire partie d'une communauté locale pendant au moins deux ans.

Luca : Profitez de la vie en Italie, restez en Italie, c'est ce que souhaitent faire beaucoup de nos auditeurs.

Et, euh, obtenir finalement le passeport comme reconnaissance finale de vos efforts, pourrait-on dire.

Anna : J'ai vraiment hâte de voir les premières réussites qui en découleront dans les deux prochaines années.

Luca : Cela vient donc s'ajouter au nouvel arsenal d'options qui s'offrent aux personnes qui déménagent en Italie.

Nous avons donc le visa de résidence élective pour les retraités. Nous avons le visa numérique normal, qui fonctionne mieux que prévu. Les délais d'approbation sont rapides. C'est une surprise très positive. Nous parlerons davantage des nomades numériques dans un avenir très proche. Et maintenant, nous avons ce visa de travail, donc les choses s'améliorent.

Anna : Oui, c'est vrai.

Luca : Pour tous ceux qui pensent que cela pourrait les concerner ou [00:18:00] qui s'intéressent aux voies légales de relocalisation en Italie, rendez-vous sur Magic Towns Italy, où nous couvrons toutes les actualités relatives aux visas et aux voies légales de migration. Et, euh, vous pouvez trouver les dernières mises à jour sur notre site. Merci beaucoup, Anna, d'avoir pris le temps de nous expliquer tout cela.

Anna : Merci, Luca. Ça m'a fait plaisir. J'espère vraiment que ça aidera certains d'entre vous.

Luca : Je suis sûr qu'ils le feront. Si vous avez aimé cet épisode, n'hésitez pas à le partager avec d'autres personnes. Si vous souhaitez obtenir plus d'informations sur l'installation en Italie, notamment sur les 1 500 villes que nous couvrons dans notre Town Explorer, avec toutes les données relatives aux soins de santé, à la criminalité, aux niveaux de revenus, à la qualité de vie, etc. Nous en avons plus de 200 par ville. Rendez-vous sur Magic Towns Italy, et merci de nous avoir écoutés. À la semaine prochaine.

Anna : Salut