Anna: Willkommen zurück bei Magic Towns Italien.

Heute fahren wir nach Sardinien, nicht als Touristen, sondern mit den Augen von jemandem, der sich entschieden hat, dort ein Leben von Grund auf aufzubauen.

Luca: Sie haben sie vielleicht schon auf Instagram als @americanmominthemed, Charlotte Fortier-Mutzl, gesehen. Charlotte, töte mich nicht, wenn ich das nicht perfekt ausspreche, kommt ursprünglich aus Quebec. Sie wuchs in den USA auf und ließ schließlich alles hinter sich, um durch Europa zu reisen. In den folgenden Jahren zog sie mit einem Arbeitsurlaubsvisum nach Rom, gründete Unternehmen, überlebte den COVID und zog dann nach Sardinien, ohne es je gesehen zu haben.

Anna: In diesem Gespräch sprechen wir also über Risiken, die Gründung eines Unternehmens in Italien, das Erlernen der Sprache von Null an, das Aufziehen von Kindern auf der Insel und darüber, wie sich ein langsames Leben [00:01:00] tatsächlich anfühlt, wenn man jeden Tag lebt.

Luca: Wenn Sie sich schon immer über das langsamere Lebenstempo auf Sardinien gewundert haben, bietet diese Folge eine ehrliche Perspektive von Charlotte.

Anna: Kommen wir zur Sache.

Hallo, Charlotte, wie geht es dir? Du bist in Cagliari gerade jetzt, richtig?

Charlotte: Ja, das ist richtig.

Anna: Schön, Sie endlich kennenzulernen. Und zwei Dinge, ziehen mich zu Ihnen, Ihre Geschichte. Das erste ist die Süße und Aufrichtigkeit, mit der du erzählst, was dir jeden Tag passiert. Wie Sie wirklich so viel tun, während eine Mutter und und Unternehmer. Und jetzt lerne ich noch, dass du sogar Sardisch lernst. Zweitens, dass du genau nach Sardinien ziehst, was absolut, ich denke, einer meiner Lieblingsorte auf der ganzen Welt ist.

Können Sie mir ein wenig mehr über Ihre Geschichte erzählen?

Charlotte: Ich stamme aus Quebec, aus Kanada, dem französischen Teil. Als ich 12 Jahre alt war, zog ich mit meiner Familie in die Vereinigten Staaten, nach Florida. Und dann bin ich schließlich nach San Diego in Kalifornien gezogen, wo ich ein paar Jahre gelebt habe, und ich habe es dort geliebt [00:02:00]. Aber ja, ich habe eine schlimme Trennung hinter mir. Ich hatte lange Zeit das Gefühl, fehl am Platz zu sein, und ich bin mit dem Gefühl aufgewachsen, dass die Vereinigten Staaten und Kanada das Zentrum der Welt sind, und ich wusste, dass es da draußen noch mehr gibt, also hatte ich das Bedürfnis, etwas anderes zu erleben. Also verkaufte ich mein Auto und im Grunde alles, was ich hatte.

Und ich nahm ein Flugticket nach Europa und reiste allein. Ich bereiste sieben Länder in zwei Monaten und verliebte mich in Italien. Ich ging nach Barcelona und machte eine Yogalehrerausbildung. Und dann beschloss ich, in Italien anzufangen. Ich hatte eine Art Arbeitsurlaubsvisum und unterrichtete Yoga im Park und arbeitete abends in einer Bar.

Und dann lernte ich meinen Mann in Rom kennen. Wir lebten dort für ein paar Jahre, ich glaube drei Jahre. [00:03:00] Aber wir lebten dort während COVID und der Geburt unseres ersten Sohnes. Danach wurde alles ein bisschen zu chaotisch. Und wir lebten sechs Monate lang in einem Agriturismo in Umbrien. Und wir haben es dort geliebt. Wir haben uns dort sogar nach Häusern umgesehen, weil wir wussten, dass wir kein Geld mehr für Miete verschwenden wollten. Denn seit der Geburt meines Sohnes waren wir, glaube ich, in 12 verschiedene Wohnungen gezogen.

Wir wollten einfach etwas Stabilität. Und eines Tages gingen wir spazieren und froren. Wir hatten unsere Stiefel an, und ich sah meinen Mann an und fragte mich: "Was machen wir hier? Werden wir wirklich hier leben? Es ist zu kalt für mich. Und ich glaube, da ich in Florida und Kalifornien aufgewachsen bin, habe ich den Strand wirklich vermisst.

Also ging ich ins Internet und recherchierte nach den wärmsten Orten in Italien, nach Tauchmöglichkeiten, Schnorcheln und all diesen Dingen. Und dann stieß ich auf Sardinien. Und in Wirklichkeit wusste ich nicht einmal, dass Sardinien existiert. So unwissend war ich [00:04:00]. Und mein Mann sagte: "Du bist ja verrückt.

Wir können nicht auf einer Insel leben. Das ist doch viel zu verrückt. Und dann habe ich ihn innerhalb einer Woche davon überzeugt, dass es weniger als eine Flugstunde von Rom entfernt ist. Wir können immer wieder in unser Geschäft zurückkehren, weil wir eine Cocktailbar in Rom haben. Und ja, ich habe unser Haus online gefunden, bevor ich überhaupt auf der Insel war.

Wir haben unser Auto mit all unseren Koffern gepackt und sind mit unserem Sohn, unseren beiden Katzen und unserem Hund auf die Fähre gegangen. Und wir kamen hierher. Keiner von uns beiden hatte jemals Sardinien gesehen, also gingen wir ein großes Risiko ein. Und ich bin so angenehm überrascht, seit wir angekommen sind. Der Ort, den wir uns in der Nähe von Cagliari ausgesucht haben, hat sich als perfekt erwiesen, denn wir sind direkt an den schönen Stränden, aber auch in der Nähe der Stadt. Und wir haben eine tolle Schule gefunden, in die unsere Kinder gehen und die zweisprachig ist, so dass sie [00:05:00] sehr gut Italienisch lernen. Und unsere Tochter wurde hier geboren. Jetzt haben wir zwei Kinder.

Wir haben vor, hier zu bleiben, und zwar auf lange Sicht.

Anna: Sie haben die Cocktailbar erwähnt. Welche Erfahrungen haben Sie gemacht, als Sie in Italien ein Unternehmen gegründet haben? Wir wissen, dass die italienische Bürokratie einen guten Ruf hat, wie war es also wirklich?

Charlotte: Die Cocktailbar gehörte eigentlich schon meinem Mann, als ich ihn kennenlernte, und so haben wir uns eigentlich kennengelernt. Ich ging zu einem Vorstellungsgespräch, um in seiner Bar zu arbeiten, und ich war die erste Angestellte überhaupt. Und dann haben wir uns zusammengetan und ich habe alle nach mir eingestellt. Ich habe vielleicht eine weibliche Perspektive und einen weiblichen Touch in die Einrichtung und einige der Menüs und Dinge eingebracht.

Er kommt eigentlich aus New York und zog mit 18 Jahren nach Italien, hat also auch eine sehr interessante Geschichte. Er war Immobilienmakler, hat gespart und dann diese Bar eröffnet. Unser erstes gemeinsames Geschäftsabenteuer war in Rom. Wir [00:06:00] haben zusammen ein mexikanisches Restaurant eröffnet, und es hat so viel Arbeit gekostet.

Damals war ich mit unserem Sohn schwanger, und es war ganz in der Nähe unserer Bar, in der Nähe des Vatikans. Und wir waren so stolz. Wir haben alle unsere Speisekarten bekommen. Wir haben die Lebensmittelanbieter, alles. Wir hatten weniger als zwei Monate geöffnet und waren schon fast in der Gewinnzone, und dann kam COVID.

Wir gehören zu den Leuten, die das in Rom erlebt haben. Unser Vermieter hat uns keine Pause gegönnt oder so. Wir. mussten ein ganzes Jahr lang geschlossen bleiben und jeden Monat die Miete zahlen. Und so hatten wir in diesem Jahr wirklich zu kämpfen. Und schließlich mussten wir verkaufen, weil es einfach ein so großer Verlust war.

Glücklicherweise konnte die Bar ein Jahr lang überleben, indem sie die Miete zahlte und geschlossen wurde, aber soweit ich weiß, gingen in dieser Zeit etwa 30% der [00:07:00] Geschäfte in Rom unter.

Anna: Ja, ja.

Charlotte: Also ja, das war hart. Geschäftlich gesehen, ja. Hier in Sardinien, als wir wirklich anfingen, ich meine, als wir hierher zogen, wussten wir nicht, was wir auf der Insel machen würden.

Und uns war schnell klar, dass eine Tätigkeit im Tourismus für uns am sinnvollsten wäre. Denn, wissen Sie, wir sprechen zusammen vier Sprachen und haben viel Erfahrung im Kundenservice. Unser erstes Projekt hier war eigentlich, dass wir unser Haus gekauft haben, und es war bereits eine Art von prädisponiert für zwei Häuser, wie ein bifamiliare so haben wir geschlossen, wie die Tür mit einer Wand im Erdgeschoss, und wir haben die andere Hälfte unseres Hauses auf Airbnb vermietet.

Fast so lange, wie wir schon hier sind. Ich meine, ein bisschen mehr als drei Jahre jetzt.

Dadurch haben wir viel Wissen und Erfahrung im Gastgewerbe gesammelt, vor allem in Bezug auf Menschen, die in Ihren Strukturen schlafen. Also war die Bürokratie dafür nicht zu [00:08:00] kompliziert.

Wir haben hier eine Art Commercialista, der uns sehr hilft. Und eine Geometra. Als wir unser Haus gekauft haben, haben wir keinen Anwalt genommen. Ich weiß, dass viele Auswanderer den Einheimischen nicht trauen, also nehmen sie oft einen Anwalt, der Englisch spricht und so.

Meiner Meinung nach kann das, Sie wissen schon, hilfreich sein. Es kann aber auch Geldverschwendung sein, je nachdem, wie wir Italienisch sprechen. Unser nächstes Projekt war dieses große, verlassene Haus, das direkt am Meer lag. Wir gingen ständig daran vorbei, und es war so verlassen, dass wir sahen, dass es zum Verkauf stand, und wir träumten immer davon, dass wir es vielleicht in A, B und B verwandeln könnten.

Es wäre so schön, und eines Tages beschlossen wir schließlich: "Okay, machen wir ein Angebot. Und wir bekamen es für einen tollen Preis. Wir verbrachten zwei Jahre mit [00:09:00] dem Bautrupp mit der Renovierung. Ich habe die ganze Architektur gemacht. Ich hatte keine Erfahrung in der Architektur, aber ich machte alle Pläne für die Innenwände und so weiter, und es wurde schnell so viel mehr Arbeit, als wir erwartet hatten.

Denn wenn man ein Boutique-Hotel baut, geht es um so viele Dinge wie Sanitäranlagen, Elektrik, Steckdosen und die Öffnungsrichtung der Türen. Die Entscheidungen nehmen kein Ende.

Ich war mehr auf der Design-Seite der Dinge.

Anna: Das Beste daran.

Charlotte: Ganz genau, ja. Die kreativsten und dann haben wir noch eine andere Frühstückspension in der Gegend. Also bleiben wir, wir bleiben beschäftigt.

Anna: Und irgendwann haben Sie angefangen, Videos über Ihre Erfahrungen zu posten, und jetzt sehen Sie Tausende von Kommentaren, von Leuten, die nach Italien ziehen wollen oder schon dort sind.

War das etwas, das Sie geplant haben, oder hat es sich organisch entwickelt? Wie

Charlotte: Ja, ich hatte nicht erwartet, dass es so viel Popularität erlangen würde. Ich [00:10:00] habe vor einem Jahr offiziell mit Instagram angefangen. Zuerst habe ich nur unsere Erfahrungen hier auf Sardinien geteilt und mit der Zeit hat es sich zu einem wichtigen Werkzeug entwickelt, mit dem ich mehr über die Kultur und die Geschichte der Insel und sogar die Sprache lerne, indem ich Sardo lerne. Ich habe es wirklich sehr genossen, diese Brücke zwischen Sarden und Ausländern zu sein. Es hat sich sehr gelohnt und ich habe sogar. Hunderte, wenn nicht Tausende von Sarden empfehlen mir jede Woche verschiedene Ausflugsziele und kulturelle Veranstaltungen.

Das hat mir wirklich sehr geholfen, mich mehr mit der Insel verbunden zu fühlen und das Gefühl zu haben, dass wir dazugehören, denn unsere Tochter ist hier geboren und wir würden gerne bleiben, und ich sehe natürlich nicht sardisch aus, [00:11:00] aber ich würde mich gerne mehr und mehr wie zu Hause fühlen.

Anna: Sie sprechen ein ausgezeichnetes Italienisch. Ich habe einige Videos gesehen, und das hilft definitiv noch mehr. Sprechen Sie die Sprache bereits oder haben Sie sie im Laufe der Zeit gelernt?

Charlotte: Das ist etwas, das ich auf dem Weg gelernt habe. Ich selbst habe also keinerlei Verbindungen zu Italien. Es war reiner Zufall, dass ich meinen Mann hier kennengelernt und beschlossen habe, zu bleiben. Aber ja, als ich in Rom lebte, fing ich an, durch das Zusammensein mit meinem Mann und seinen Freunden, die alle Italienisch sprachen, wie ein Schwamm aufzusaugen, aber ich wollte nicht sprechen, weil ich mich nicht traute. Ich wollte keine Fehler machen.

Ehrlich gesagt hat mir Netflix wahrscheinlich am meisten geholfen. Ich habe mir zum Beispiel italienische Filme auf Netflix angesehen. Auf Englisch. Und sobald ich sie auswendig konnte, habe ich sie mir auf Italienisch angesehen.

Und als wir dann nach Sardinien zogen, musste ich anfangen, es zu sprechen, denn in [00:12:00] Rom kommt man gut zurecht, man ist ja in Rom, richtig? Da kommt man mit Englisch gut zurecht. Hier ist das nicht der Fall. Und mit meinen Kindern in der Schule und mit den Arbeitern und mit allem, musste ich lernen und ins kalte Wasser springen und es einfach versuchen.

Anna: Das ist wahrscheinlich das Beste, das Beste überhaupt. Wenn man nur lernt und nicht im täglichen Leben übt, ist es einfach schwieriger. Ja, das stimmt. Und was ist der größte Unterschied, den Sie im täglichen Lebensrhythmus im Vergleich zu den Vereinigten Staaten festgestellt haben?

Charlotte: Ich würde sagen, das langsamere Lebenstempo hier, die Leute sagen "slow living" und so, aber es stimmt. Es ist auf so viele verschiedene Arten spürbar.

Als ich in den USA lebte, war ich sehr viel mehr auf die Arbeit, das Geldverdienen und den Kauf materialistischer Dinge ausgerichtet. Und oft fühlt es sich so an, als wäre es eine nie endende Jagd [00:13:00] nach dem Glück.

Auf Sardinien habe ich festgestellt, dass die Menschen mit so wenig Geld so glücklich sein können, dass es nicht so viel Konkurrenzdenken gibt und dass es viel mehr darum geht, Zeit mit der Familie zu verbringen und Dinge zu tun, die man mit Geld nicht kaufen kann, und das deckt sich mit meinen Werten.

Jetzt, wo ich hier lebe, habe ich das Glück natürlich erreicht, es gibt Dinge, die ich möchte, oder wir haben Ziele, oder ich könnte diese planen und so, aber es fühlt sich an, als würde ich nicht darauf warten, etwas zu erreichen, glücklich zu sein. Ich schaue meinen Mann die ganze Zeit an und sage ihm, dass ich so glücklich bin, dass ich nicht glücklicher sein könnte. Und ich bin sehr glücklich, dass ich das hier gefunden habe.

Anna: Das ist das beste Gefühl überhaupt. Ähm, aber ja, ich verstehe vollkommen, was du sagst. Ich denke, dass Sardinien, ich meine, sogar Rom ist absolut schön, aber Sardinien ist etwas anderes, verglichen mit all den anderen [00:14:00] Orten in Italien.

Die Gegend ist anders. Die Menschen sind anders. Wenn du zum Beispiel das Meer liebst, wenn du dich liebst, hast du das Tauchen erwähnt. Sie sind Yogalehrer. Man fühlt sich wirklich mit der Natur verbunden, denn das ist dort das Wichtigste.

Charlotte: Oh ja, absolut.

Ich bin nicht jemand, der sich mit Energien und so etwas beschäftigt, aber ich habe das Gefühl, dass es hier etwas gibt, dass ich mich einfach gut fühle, wenn ich auf der Insel ankomme, und ich kann sagen, dass die Leute, denn wir beherbergen viele Reisende, mir alle sagen, dass Sardinien einen so positiven Einfluss auf unsere Erfahrungen hatte.

Die Natur hier ist unglaublich, anders als anderswo, wo ich sie je gesehen habe, weil man ein bisschen von allem auf so einem relativ kleinen Raum bekommt, von den unglaublichen Stränden, die, eigentlich habe ich, ich habe viel darüber gelernt, warum die Strände hier so schön sind, und für eine lange Zeit wurden die Sarden irgendwie in der Mitte der Insel gehalten und haben die Küste nicht bewohnt, aus [00:15:00] Angst, überholt zu werden und solche Sachen. Es ist also auch faszinierend zu erfahren, warum die Strände so unberührt geblieben sind. Aber es gibt auch die Berge und diese wunderschönen Höhlen. Es gibt hier zahlreiche Höhlen.

Und ja, da gibt es Bergsteigen, Klettern und andere Aktivitäten in der Natur.

Anna: Wahrscheinlich ist der Süden, wo Sie leben, der beste Teil.

Charlotte: Ich war noch nicht so oft im Norden, aber ich habe gehört, dass die Leute mir gesagt haben, dass der Norden, wo es all diese Luxushotels gibt, total überteuert ist. Viele Leute sagen, das ist nicht mehr Sardinien. Das ist nicht die wahre Seele Sardiniens, sagen wir mal.

Aber hier im Süden, ja. Wenn ich mit meinen Kindern zur Schule fahre, ist das sehr ähnlich. Sehr oft steht dann eine ganze Weide voller Schafe mitten auf der Straße. Gott, ich muss warten, bis sie rauskommen. Ja, genau. Wir können jedes Wochenende mit den Kindern an einen anderen Ort in der Natur fahren und dort picknicken und wandern, und uns gehen nie die neuen Orte aus, die wir ausprobieren können [00:16:00], also habe ich das Gefühl, dass es ein sehr schöner Ort ist, um Kinder großzuziehen, und auch sehr sicher.

Anna: Ich wollte Sie fragen, welche Erfahrungen Sie bisher mit der Erziehung Ihrer Kinder in Italien gemacht haben.

Charlotte: Ich meine, unsere Kinder gehen hier auf eine Privatschule. Ich weiß, dass es bei den öffentlichen Schulen sehr darauf ankommt, welche Schule und welche Lehrer man bekommt, denn es gibt einige, die ausgezeichnet sind, und andere, die vielleicht eher mittelmäßig sind. Wir haben nur das private System besucht, und wir hatten das Gefühl, dass das die sicherste Lösung ist, da wir nicht wirklich wussten, was uns erwartet.

Wir wollen wirklich, dass unsere Kinder auch die englische Grammatik und all diese Dinge lernen, für den Fall, dass sie einmal in Kanada oder den Staaten leben wollen, oder um ihnen mehr Möglichkeiten zu geben. Aber die Schule, die wir ausgewählt haben, hat zum Beispiel ein Hallenbad. Sie haben Yoga-Kurse. Sie haben Musiktherapie. Sie [00:17:00] haben, und das ist die Vorschule. Und sie haben einen Koch, der alles vor Ort kocht, mit frischen Zutaten. Und in der Grundschule gibt es ab nächstem Jahr einen Philosophieunterricht. Sie machen also all diese Dinge, die in Kanada oder in den USA viermal so teuer wären. Wir finden also, dass wir hier ein großartiges Bildungssystem zu einem erschwinglichen Preis bekommen, verglichen mit dem, was so etwas in den USA kosten würde. Und auch was die Sicherheit angeht, fühlen wir uns hier sehr sicher. Ich habe mir nie Sorgen gemacht, vor allem nicht, wenn ich in Florida gelebt habe, wo jeder eine Waffe trägt und es viele Zwischenfälle in Schulen und all diese Dinge gibt.

Das ist etwas, was mir hier nie in den Sinn kommt.

Anna: Wenn Sie nur einen einzigen Ratschlag an Experten geben könnten, die erwägen, nach Italien zu ziehen, wie würde der lauten? Oder etwas, das Sie sich selbst empfohlen hätten [00:18:00], zu einer bestimmten Zeit?

Charlotte: Das ist eine gute Frage.

Auf jeden Fall sollte man sie besuchen, bevor man umzieht, denn ich glaube, viele Leute planen zwar eine Reise, aber sie versuchen, in kurzer Zeit zu viel zu unternehmen. Zum Beispiel Rom, Mailand, Sorrento oder was auch immer, alles innerhalb von ein paar Tagen. Ich würde also sagen, dass man sich vielleicht ein paar Monate Zeit nehmen sollte, um es erst einmal auszuprobieren.

Denn es ist nicht für jeden etwas, für mich war es das, aber es ist eine ziemliche Umstellung, wenn man all diese materialistischen Dinge hat, die sehr praktisch sind. Und hier ist es im Allgemeinen so, dass, wenn man nicht gerade im Norden wohnt, die Banken mittags geschlossen sind und es keinen Walmart gibt, wo man alles kaufen kann.

Man muss für jede Kleinigkeit in verschiedene Geschäfte gehen. Ich denke also, man muss es selbst erleben und wirklich herausfinden, ob dieses langsamere Lebenstempo etwas für einen ist. Ich denke, Ratschläge, ich [00:19:00] würde sagen, mach es einfach, weißt du?

Ich glaube, viele Leute planen etwas und wollen es tun, aber es ist nie der richtige Zeitpunkt oder sie haben nie das Gefühl, dass es der richtige Moment ist. Es ist wichtig, dass man sich traut, denn wenn man eine Veränderung in seinem Leben will, wird sie nicht für einen selbst passieren.

Sie müssen es möglich machen.

Luca: Das war sehr interessant. Und was mir auffällt, ist Charlottes Geschichte, bei der es nicht um Optimierung geht. Sie hat die beste Region nicht auf der Grundlage von Daten oder Anreizen ausgewählt, was, wie Sie wissen, mein bevorzugter Ansatz ist. Sie hat es einfach ausprobiert und die richtige Mischung aus Klimawerten, Familienrhythmus und Lebensrhythmus gefunden.

Anna: Ja, ich denke, es ist auch eine Geschichte über Widerstandsfähigkeit. Wissen Sie, hinter den Stränden und dem Hotel gab es harte Zeiten während des COVID-Projekts, Renovierung, Stress und viele Versuche und Fehler. Ich bewundere sie also wirklich.

Luca: Sie ist sehr [00:20:00] beeindruckend. Und als Paar haben sie und ihr Mann es in Italien wirklich geschafft, wie ich zu sagen pflege, und Sardinien funktioniert eindeutig für sie. Es klingt wirklich so, als hätte sie den richtigen Ort für sich gefunden. Aber wie sie sagt, ist es nicht für jeden geeignet. Das Leben dort ist langsamer. Die etwas fragmentierten Dienstleistungen und die Saisonabhängigkeit - das sind echte Nachteile.

Anna: Wenn Sie also einen Umzug nach Italien in Betracht ziehen, sollten Sie ihren Rat ernst nehmen und wirklich Zeit hier verbringen. Nicht nur ein langes Wochenende in drei Städten, sondern genug Zeit, um das tägliche Leben zu erleben.

Luca: Ganz genau. Und, wissen Sie, ich muss es sagen, in der Zwischenzeit, wenn Sie strukturierte Werkzeuge wollen, um Ihnen zu helfen, zu beurteilen, wo in Italien Sie das Leben am meisten genießen könnten, können Sie unsere Stadtführer verwenden, fühlen Sie sich frei, um alle unsere anderen Podcasts zu hören. Wir haben jetzt, dies ist unser 43.

Anna: Ja, danke fürs Zuhören, Leute. Wir sehen uns in der nächsten Folge.

Luca: Ja, ich danke Ihnen. Allen. Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende.