Anna : Bienvenue sur le site de Magic Towns Italie.

Aujourd'hui, nous nous rendons en Sardaigne, non pas en tant que touristes, mais à travers les yeux de quelqu'un qui a choisi d'y construire sa vie à partir de rien.

Luca : Vous l'avez peut-être vue sur Instagram sous le nom de @americanmominthemed, Charlotte Fortier-Mutzl. Charlotte, ne me tuez pas si je n'ai pas prononcé cela parfaitement, est originaire du Québec. Elle a grandi aux États-Unis et a tout quitté pour voyager en Europe. Au cours des années qui ont suivi, elle a vécu une succession de péripéties : elle s'est installée à Rome avec un visa vacances-travail, a créé des entreprises, a survécu au COVID, puis s'est réinstallée en Sardaigne sans l'avoir jamais vue.

Anna : Dans cette conversation, nous parlons des risques, de la création d'une entreprise en Italie, de l'apprentissage de la langue à partir de zéro, de l'éducation des enfants sur l'île et de ce qu'est la vie lente [00:01:00] lorsque l'on vit au jour le jour.

Luca : Si vous vous êtes déjà interrogé sur le rythme de vie plus lent de la Sardaigne, cet épisode offre un point de vue honnête de Charlotte.

Anna : Entrons dans le vif du sujet.

Bonjour Charlotte, comment vas-tu ? Tu es en Cagliari maintenant, n'est-ce pas ?

Charlotte : Oui, c'est exact.

Anna : Ravi de vous rencontrer enfin. Deux choses m'attirent vers vous, vers votre histoire. La première, c'est la douceur et la sincérité avec lesquelles vous partagez ce qui vous arrive chaque jour. Comme si vous faisiez vraiment beaucoup de choses tout en étant une mère et une entrepreneuse. Et maintenant, je continue, vous apprenez même le sarde. Deuxièmement, vous avez déménagé en Sardaigne, qui est absolument, je pense, l'un de mes endroits préférés dans le monde entier.

Pouvez-vous m'en dire un peu plus sur votre histoire ?

Charlotte : Je suis originaire du Québec, du Canada, de la partie française. À l'âge de 12 ans, j'ai déménagé avec ma famille aux États-Unis, en Floride. Et puis finalement, j'ai déménagé à San Diego en Californie où j'ai vécu pendant quelques années et j'ai adoré [00:02:00] là-bas. Mais oui, j'ai vécu une mauvaise rupture. J'ai longtemps senti que je n'étais pas à ma place, vous savez, et j'ai grandi en ayant l'impression que les États-Unis et le Canada étaient le centre du monde, et je savais qu'il y avait plus là-bas, et donc j'ai eu ce besoin d'expérimenter quelque chose d'autre. J'ai donc vendu ma voiture et tout ce que j'avais.

J'ai pris un billet d'avion pour l'Europe et j'ai voyagé seule. J'ai visité sept pays en deux mois et je suis tombée amoureuse de l'Italie. Je suis allée à Barcelone et j'ai obtenu un certificat d'enseignement du yoga. Puis j'ai décidé de commencer en Italie. J'avais un visa vacances-travail et j'enseignais le yoga dans le parc, je travaillais dans un bar le soir.

Puis j'ai rencontré mon mari à Rome. Nous y avons vécu quelques années, trois ans je crois. [Nous y avons vécu pendant la période de COVID et la naissance de notre premier fils. Ensuite, tout est devenu un peu trop chaotique. Nous avons vécu dans un agritourisme en Ombrie pendant six mois. Nous avons adoré cette région. En fait, nous cherchions des maisons là-bas parce que nous savions que nous ne voulions plus gaspiller de l'argent en loyer. Nous avions déménagé, je crois, dans douze appartements différents depuis la naissance de mon fils.

Nous voulions juste un peu de stabilité. Un jour, nous nous promenions et nous étions gelés. Nous étions dans nos bottes et j'ai regardé mon mari, je me suis demandé ce que nous faisions. Allons-nous vraiment vivre ici ? Il fait trop froid pour moi. Et je pense qu'ayant grandi en Floride et en Californie, la plage me manquait vraiment.

J'ai donc commencé à faire des recherches sur Internet, sur les endroits les plus chauds d'Italie, sur la plongée sous-marine, le snorkeling, etc. Et je suis tombée sur la Sardaigne. En réalité, je ne savais même pas que la Sardaigne existait. C'est dire à quel point j'étais ignorante. Mon mari m'a dit que j'étais folle.

On ne peut pas aller vivre sur une île. C'est trop fou. Et puis au bout d'une semaine, je l'ai convaincu, je lui ai dit, écoutez, c'est à moins d'une heure de vol de Rome. On peut retourner à nos affaires tout le temps parce qu'on a un bar à cocktails à Rome. Et oui, j'ai trouvé notre maison en ligne avant même, vous savez, d'avoir été sur l'île.

Nous avons rempli notre voiture avec toutes nos valises et nous avons pris le ferry avec notre fils, nos deux chats de l'époque et notre chien. Et nous sommes venus ici. Aucun de nous n'avait jamais vu la Sardaigne, nous avons donc pris un gros risque. Et j'ai été agréablement surprise depuis notre arrivée. L'endroit que nous avons choisi, près de Cagliari, s'est avéré parfait, car nous sommes à proximité de toutes les belles plages, mais aussi de la ville. Nous avons trouvé une école extraordinaire où nos enfants vont et qui est bilingue, ce qui fait qu'ils [00:05:00] apprennent très bien l'italien. Et notre fille est née ici. Maintenant, nous avons deux enfants.

Nous avons l'intention de rester ici, à long terme.

Anna : Vous avez parlé du bar à cocktails. Quelle a été votre expérience en matière de création d'entreprise en Italie ? Nous savons que la bureaucratie italienne a une sacrée réputation, alors comment cela s'est-il passé ?

Charlotte : Le bar à cocktails appartenait déjà à mon mari lorsque je l'ai rencontré, et c'est ainsi que nous nous sommes rencontrés. J'ai passé un entretien pour travailler dans son bar et j'étais la toute première employée. Nous avons fini par nous rencontrer et j'ai embauché tout le monde après moi. J'ai ajouté une perspective et une touche féminines à la décoration et à certains menus.

Il est originaire de New York et a déménagé en Italie à l'âge de 18 ans. Il était agent immobilier, a économisé et a ouvert ce bar. Notre première aventure commerciale ensemble s'est déroulée à Rome. Nous avons [00:06:00] ouvert un restaurant mexicain ensemble et cela a demandé beaucoup de travail.

J'étais enceinte de notre fils à l'époque et c'était juste à côté de notre bar, près du Vatican. Et nous étions si fiers. Nous avons obtenu tous nos menus. Nous avions les fournisseurs de nourriture, tout. Nous étions ouverts depuis moins de deux mois et nous étions déjà presque en train de faire des bénéfices, en fait, et c'est alors que COVID est arrivé.

Nous faisons partie des personnes qui ont vécu cela à Rome. Notre propriétaire ne nous a pas donné de répit ou quoi que ce soit d'autre. Nous. Euh, nous avons dû rester enfermés pendant une année entière, en payant le loyer tous les mois. Nous avons donc eu beaucoup de mal pendant cette année-là. Et nous avons finalement dû vendre parce que c'était une si grosse perte.

Heureusement, le bar a pu survivre pendant un an en payant le loyer et en étant fermé, mais je crois savoir que 30% des [00:07:00] entreprises de Rome ont fait faillite pendant cette période.

Anna : Oui, c'est vrai.

Charlotte : Alors oui, c'était dur. Sur le plan des affaires, oui. Ici, en Sardaigne, quand nous avons vraiment commencé, je veux dire, quand nous avons déménagé ici, nous ne savions pas ce que nous allions faire sur l'île.

Et nous avons rapidement compris que travailler dans le tourisme serait le plus judicieux pour nous. En effet, nous parlons quatre langues et nous avons beaucoup d'expérience dans le service à la clientèle. Notre premier projet ici, en fait, nous avons acheté notre maison et elle était déjà prédisposée à être deux maisons, comme un bifamiliare, donc nous avons fermé la porte avec un mur en bas, et nous avons loué l'autre moitié de notre maison sur Airbnb.

Presque aussi longtemps que nous sommes ici. Je veux dire, un peu plus de trois ans maintenant.

Cela nous a permis d'acquérir beaucoup de connaissances et d'expérience dans le secteur de l'hôtellerie, notamment en ce qui concerne les personnes qui dorment dans vos structures. La bureaucratie n'était donc pas trop [00:08:00] compliquée.

Nous avons ici un commercial qui nous aide beaucoup. Et un géomètre. Lorsque nous avons acheté notre maison, nous n'avons pas fait appel à un avocat. Je sais que beaucoup d'expatriés ne font pas confiance aux gens du pays, alors ils font souvent appel à un avocat qui parle anglais et tout ça.

À mon avis, cela peut être utile. Cela peut aussi être une perte d'argent selon le cas, comme nous parlons italien. Ensuite, notre projet suivant a été une grande maison abandonnée située au bord de l'eau, au bord de la mer. Nous passions tout le temps devant, elle était tellement abandonnée que nous avons vu qu'elle était à vendre et nous avons toujours rêvé, en nous disant que nous pourrions peut-être la transformer en A, B et B.

Ce serait tellement bien, et un jour nous avons finalement décidé de faire une offre. Et nous l'avons obtenu à un excellent prix. Nous avons passé deux ans avec [00:09:00] l'équipe de construction à rénover. Je me suis occupé de l'architecture. Je n'avais aucune expérience en architecture, mais j'ai fait tous les plans pour les murs intérieurs et où, et cela s'est rapidement avéré être beaucoup plus de travail que ce que nous avions prévu.

Parce que lorsque vous construisez un hôtel de charme, il y a tellement de choses à faire pour la plomberie et l'électricité, l'emplacement des prises de courant et la façon dont les portes s'ouvrent. Les décisions ne s'arrêtent jamais.

J'étais plutôt du côté de la conception.

Anna : Le meilleur.

Charlotte : Exactement, oui. Le plus créatif et, ensuite, nous avons un autre bed and breakfast dans la région. Nous restons donc très occupés.

Anna : Et à un moment donné, vous avez commencé à poster des vidéos sur votre expérience et maintenant vous voyez des milliers de commentaires, de personnes qui décident de partir pour l'Italie ou qui y sont déjà.

Était-ce quelque chose de prévu ou cela s'est-il développé de manière organique ? Comme

Charlotte : Oui, je ne m'attendais pas à ce qu'il gagne autant en popularité. J'ai commencé officiellement il y a un an avec Instagram. Au début, je ne faisais que partager notre expérience de vie en Sardaigne et au fil du temps, c'est devenu un outil majeur que j'utilise pour en apprendre davantage sur la culture et l'histoire de l'île et même sur la langue, maintenant que j'apprends le sardo. J'ai vraiment, vraiment apprécié d'être ce pont entre les Sardes et les étrangers. C'est très gratifiant et j'ai même des centaines, voire des milliers de sardes. Chaque semaine, des centaines, voire des milliers de Sardes me recommandent différents endroits à visiter et différents événements culturels.

Notre fille est née ici et nous aimerions rester. Il est clair que je n'ai pas l'air sarde, [00:11:00] mais vous savez, j'aimerais avoir de plus en plus l'impression d'être chez moi.

Anna : Vous parlez un excellent italien. J'ai vu quelques vidéos et cela m'aide encore plus. Parliez-vous déjà cette langue ou l'avez-vous apprise en cours de route ?

Charlotte : C'est quelque chose que j'ai appris en cours de route. En ce qui me concerne, je n'ai aucun lien avec l'Italie. C'est par hasard que j'ai rencontré mon mari ici et que j'ai décidé de rester. Mais oui, quand je vivais à Rome, j'ai commencé à fréquenter mon mari et ses amis qui parlaient tous italien, j'ai commencé à absorber comme une éponge, mais je ne parlais pas parce que je n'en avais pas le courage. Je ne voulais pas faire d'erreurs.

Honnêtement, regarder Netflix est probablement ce qui m'a le plus aidé. Je regardais des films italiens sur Netflix. En anglais. Et une fois que je les avais mémorisés, je les regardais en italien.

Et quand nous avons déménagé en Sardaigne, j'ai dû commencer à parler anglais parce qu'à [00:12:00] Rome, vous pouvez vous débrouiller, vous savez, vous êtes à Rome, n'est-ce pas ? Donc, vous savez, vous pouvez vous débrouiller avec l'anglais facilement. Ici, ce n'est pas le cas. Et avec mes enfants à l'école et avec les travailleurs et tout le reste, j'ai dû apprendre et en quelque sorte sauter dans les eaux profondes et me lancer.

Anna : C'est probablement la meilleure chose qui soit. Quand on apprend et qu'on ne pratique pas dans la vie de tous les jours, c'est plus difficile. C'est plus difficile. Quelle est la plus grande différence que vous ayez remarquée dans le rythme de vie quotidien par rapport aux États-Unis ?

Charlotte : Je dirais le rythme plus lent de la vie ici, les gens disent que la vie est lente et tout le reste, mais c'est vrai. C'est perceptible à bien des égards.

Quand je vivais aux États-Unis, c'était beaucoup plus axé sur le travail et sur le fait de gagner de l'argent et d'acheter des choses matérialistes. On a souvent l'impression que c'est une course sans fin, vous savez, [00:13:00] au bonheur.

En Sardaigne en particulier, j'ai remarqué que les gens peuvent être tellement heureux avec si peu et qu'il n'y a pas tellement ce sens de la compétition, et que c'est beaucoup plus basé sur le temps passé avec la famille et sur des choses que l'argent ne peut pas acheter, et cela correspond tout à fait à mes valeurs.

Maintenant que je vis ici, j'ai atteint le bonheur, bien sûr, il y a des choses que je veux ou nous avons des objectifs ou je pourrais les planifier et tout ça, mais j'ai l'impression que je n'attends pas d'atteindre quelque chose, d'être heureuse. Je regarde mon mari tout le temps et je lui dis que je suis si heureuse, que je ne pourrais pas l'être davantage. Et je me sens très chanceuse d'avoir trouvé cela ici.

Anna : C'est le meilleur sentiment qui soit. Mais oui, je comprends tout à fait ce que vous dites. Je pense que la Sardaigne est, je veux dire même Rome est absolument magnifique, mais la Sardaigne est quelque chose de différent, comparé à tous les autres [00:14:00] endroits en Italie.

La région est différente. Les gens sont différents. Par exemple, si vous aimez la mer, si vous aimez la plongée, vous avez mentionné la plongée sous-marine. Vous êtes professeur de yoga. Vous vous sentez vraiment connecté à la nature, car c'est ce qui compte le plus là-bas.

Charlotte : Oui, absolument.

Je ne suis pas quelqu'un qui aime beaucoup ça, les énergies et les choses comme ça, mais je, je sens qu'ici, il y a juste quelque chose à chaque fois que j'arrive sur l'île que je me sens bien et que je me sens chez moi et je peux dire que les gens, parce que nous accueillons beaucoup de voyageurs et ils me disent tous comme, wow, comme la Sardaigne a eu un impact si positif, sur notre expérience.

La nature ici est incroyable, comme nulle part ailleurs, parce qu'on trouve un peu de tout dans un espace relativement petit, des plages incroyables qui, en fait, j'ai beaucoup appris sur les raisons pour lesquelles les plages sont si belles, et pendant longtemps, les Sardes étaient en quelque sorte retenus au centre de l'île et n'habitaient pas la côte, par [00:15:00] peur d'être envahis et d'autres choses comme ça. C'est donc fascinant d'apprendre pourquoi les plages sont restées aussi vierges. Mais il y a aussi les montagnes et ces magnifiques grottes. Il y a de nombreuses grottes ici.

Et donc oui, il y a de la montagne, de l'escalade et des activités dans la nature.

Anna : Le sud, où vous vivez, est probablement la meilleure région.

Charlotte : Je n'ai pas beaucoup été dans le nord, mais j'ai entendu des gens me dire que le nord, où il y a tous ces hôtels de luxe et où tout est super cher. Beaucoup de gens disent que ce n'est plus la Sardaigne. Ce n'est pas la véritable âme de la Sardaigne, pour ainsi dire.

Mais ici, dans le sud, oui. C'est comme si je conduisais pour emmener mes enfants à l'école. Très souvent, il y a tout un pâturage de moutons au milieu de la route. Il faut attendre qu'ils sortent. Oui, c'est vrai. On peut aller tous les week-ends dans un coin de nature différent avec les enfants, faire un pique-nique, une randonnée et on n'est jamais à court de nouveaux endroits à [00:16:00] essayer, donc j'ai l'impression que c'est un endroit très agréable pour faire grandir les enfants et très sûr aussi.

Anna : Si c'est quelque chose que je voulais vous demander, comment s'est passée votre expérience jusqu'à présent, en élevant vos enfants en Italie ?

Charlotte : Nos enfants vont dans une école privée. Je sais que pour les écoles publiques, cela dépend beaucoup de l'école et des enseignants, car certains sont excellents et d'autres plus médiocres. Nous, nous n'avons fréquenté que le système privé et nous avons pensé que c'était le pari le plus sûr car nous ne savions pas vraiment à quoi nous attendre.

Nous voulons vraiment que nos enfants apprennent la grammaire anglaise et toutes ces choses au cas où ils voudraient aller vivre au Canada ou aux États-Unis, pour leur donner plus d'opportunités. Mais l'école que nous avons choisie, par exemple, dispose d'une piscine couverte. Il y a des cours de yoga. Il y a une thérapie musicale. Ils [00:17:00] ont, et c'est la maternelle. Ils ont un chef qui cuisine tout sur place, avec des ingrédients frais. Et ils font, comme à l'école primaire l'année prochaine, un cours de philosophie. Ils font toutes ces choses qui, au Canada ou aux États-Unis, coûteraient quatre fois plus cher. En termes relatifs, nous pensons donc que nous bénéficions d'un excellent système éducatif pour un prix très abordable par rapport à ce que cela coûterait aux États-Unis. Sur le plan de la sécurité, nous nous sentons en sécurité ici. Ce n'est jamais vraiment un souci, surtout quand on vient d'un endroit comme la Floride où tout le monde porte des armes et où il y a beaucoup d'incidents dans les écoles et tout ça.

Ce n'est pas quelque chose qui me vient à l'esprit ici.

Anna : Si vous pouviez donner un seul conseil aux experts qui envisagent de s'installer en Italie, quel serait-il ? Ou quelque chose que vous vous seriez recommandé à vous-même [00:18:00] à un moment donné ?

Charlotte : C'est une bonne question.

Il faut absolument venir visiter avant de déménager, car je pense que beaucoup de gens planifient un voyage, mais ils partent et essaient d'en faire trop dans un court laps de temps. Par exemple, ils vont faire Rome, Milan, Sorrente ou autre, le tout en quelques jours. Je dirais donc qu'il faut peut-être prendre quelques mois pour venir l'essayer d'abord.

Parce que ce n'est pas pour tout le monde, ça l'a été pour moi, mais c'est une sacrée adaptation de passer de toutes ces choses matérialistes, très pratiques. Et ici, en général, à moins d'être dans le nord, les banques sont fermées à l'heure du déjeuner et il n'y a pas de Walmart où l'on peut tout acheter.

Il faut aller dans différents magasins pour chaque petite chose. Donc je pense que c'est quelque chose que vous devez expérimenter par vous-même et voir si ce rythme de vie plus lent vous convient. Je pense que, comme conseil, je [00:19:00] dirais de le faire, vous voyez ?

Parce que beaucoup de gens, je pense, planifient et veulent le faire, mais ils ne le font jamais, ce n'est jamais le bon moment ou ils n'ont jamais l'impression que c'est le bon moment. Il est important de se mettre en avant parce que si vous voulez un changement dans votre vie, cela n'arrivera pas pour vous.

Vous devez faire en sorte que cela se produise.

Luca : C'était intéressant. Ce qui me frappe, c'est l'histoire de Charlotte, qui n'a rien à voir avec l'optimisation. Elle n'a pas choisi la meilleure région sur la base de données ou d'incitations, ce qui, comme vous le savez, est mon approche préférée. Elle a donc essayé par la pratique et a trouvé le bon mélange de valeurs climatiques, de rythme familial et de rythme de vie.

Anna : Oui, je pense que c'est aussi une histoire de résilience. Vous savez, derrière les plages et l'hôtel, il y a eu des moments difficiles pendant COVID, des rénovations, du stress et beaucoup d'essais et d'erreurs. C'est pourquoi je l'admire vraiment.

Luca : Elle est très [00:20:00] impressionnante. Et, en tant que couple, elle et son mari ont vraiment réussi en Italie, comme j'aime à le dire, et la Sardaigne lui convient parfaitement. On dirait vraiment qu'elle a trouvé l'endroit idéal pour elle. Mais comme elle le dit, ce n'est pas pour tout le monde. Il y a le rythme de vie plus lent. Les services qui sont un peu fragmentés et la saisonnalité sont de véritables compromis.

Anna : Alors oui, si vous envisagez de vous installer en Italie, prenez son conseil au sérieux, passez du temps ici. Pas seulement un long week-end dans trois villes, mais suffisamment de temps pour faire l'expérience de la vie quotidienne.

Luca : Tout à fait. Et, vous savez, je dois le dire, en attendant, si vous voulez des outils structurés pour vous aider à évaluer où en Italie vous pourriez, profiter le plus de la vie, vous pouvez utiliser nos guides de ville, n'hésitez pas à écouter tous nos autres podcasts. Nous en sommes à notre 43ème podcast.

Anna : Oui, merci d'avoir écouté les gars. Nous nous reverrons dans le prochain épisode.

Luca : Oui, merci. Tout le monde est là. Je vous souhaite un bon week-end.